Reprezentacja mężczyzn 2023

Diomedea
Posty: 4444
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Diomedea »

Pomocniczka pisze: 11 sie 2023, o 21:05 Zagumny nigdy nie był mistrzem, ale był nie raz wicemistrzem a trafił na okres, gdy Skra nie mogła przegrać.

Wspominani zawodnicy mają już po te swoje 28-30 lat a nigdy nie zdobyli medalu. Jeden Butryn grał w półfinale. Nieceniony Klugenhammer wrzuca nam tutaj budżety i widzimy, który klub jest bogaty a który biedny. Polscy zawodnicy nie zabierający limitu są łakomym kąskiem. Jeśli ustawiają się po nich kluby typu (no offence) Olsztyn lub Ślepsk czy inny Lublin, no, po niektórych Gdańsk, a kluby te mają o połowę mniej pieniędzy od Resovii, Skry, Zaksy, Zawiercia, Jastrzębskiego, to znaczy, że oni lepiej nadają się do Lublina czy Suwałk. Po prostu tak jest.

Anomalia może wystąpić przez sezon, może przez jeszcze jakiś drugi sezon. Ale to są goście z niemal 10-letnimi karierami w dorosłej siatkówce.

Stawianie ich wyżej od mistrzów jest podyktowane wyłącznie względami sympatii.
Miażdżące są statystyki w niektórych elementach na niekorzyść Grzegorza, niestety. Chociażby pod względem bloku, co przytoczyła @Diomedea. Zagrywka również wygląda bardzo słabo.
Grzegorz w ważnych meczach kadry nie będzie ani zagrywał ani blokował. Jego statystyki w tych dwóch elementach są pomijalne.
Fakt.
Oczywiscie pod warunkiem ze nic nie stanie sie Marcinowi.
Niestety bedzie rozgrywal, oby jak najmniej. A tu tez mocno zjechal z poziomem. I tez gral w slabej druzynie, gdzie dodatkowo panowaly patologiczne relacje ale i patologiczna rekrutacja (min na jego pozycji). Do slabiutkiej pozycji Skry tez sie przyczynil. Slabszej pozycji niz kluby Firleja czy Komendy. Grajac slabiej od nich.

Grzegorz jedzie po to, by nie dotknac wiecej niz kilka pilek na mecz. I wszyscy beda sciskac kciuki, by nie bylo to wiecej niz kilka pilek.
To jednak jeden z najslabszych zmiennikow z czolowki. Wlochy, Brazylia, Francja, Stany, nieobecna Rosja wygladaja tu lepiej.

Fakt, nie mamy aktualnie sensownego drugiego rozgrywajacego gotowego do gry i troche zostalo to zaniedbane od kilku lat. I jest w dalszym ciagu.
U Vitala gral Komenda, zaczal wchodzic Janusz (pogralby wiecej gdyby nie kontuzja), choc podstawowa dwojka byla znana. Wygladalo to na aktywne proby wykreowania trzeciego,mlodszego sypacza, na przyszlosc.
U Grbica Zaczal wchodzic Firlej (rokowanie?). Co do Kozuba to on raczej nie rokuje lepiej od Komendy i bylo to incydentalne wejscie. Moze Kubicki w jednym turnieju na nastepny rok? Firlej dostal mniej gry niz kiedys taki Komenda. I mniej waznych spotkan. Brak siegniecia w konstrukcji chocby troche poza Paryz. Moze Grbic ocenil material jako slabszy iz u poprzednika?

Na poziomie klubowym to prawdopodobnie pozycja, gdzie jest relatywnie najwiecej cudzoziemcow.
Francuzi graja takim Chaboissant i Paese w lidze, my wolimy Pajakami i Lomaczami w klubach i podobnie wyglada to w klubach zaplecza, gdzie mlodzi siedza po 5 lat, nabieraja doswiadczenia ogladajac trzydziestokilkuletnich, przecietnych do bolu sypaczy, z lawki. Chaboissant prowadzil gre seniorskiego Niortw N2 w wieku 16 lat (owszem, pozycja taty pomoglaw wejsciu, juz nie w grze).


Moze rzeczywiscie mamy slabe szkolenie techniczne, i odbija sie to mocno na bogactwie na pozycji?
Choc jak sie oglada zawody mlodziezowe, to az tak zle to nie wyglada. Raczej problem rozwoju na pozycji gdzie wymaga sie mitycznego doswiadczenia. A przyklad dla trenerow czesto idzie z gory. W Spale tez czesto najslabiej, obsadzona pozycja.

Jesli oceniac po jakosci pierwszej dwojki kadry, w porownaniu do innych, to tendencja raczej spadkowa.
Z trudem dorabiamy sie dobrego pierwszego, drugi to absolutna zapchajdziura.
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Ważne mecze wygrywają pierwsi. Tak po prostu jest. Raz na 20 lat trafi się spotkanie o mistrzostwo wygrane przez rezerwowego i potem jest to podawane jako argument, ale to nie jest reguła.
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

Firlej zajął 5 miejsce, ale Łomacz które, 12? :] A Twój ulubiony Grzesiu ma co prawda Mistrzostwo Polski, ale sprzed 5 lat. Później zajmował miejsca 6, 3, 4, 4, 12. I pewnie te 5 lat temu rzeczywiście był zawodnikiem najbardziej nadającym się na dwójkę w kadrze. Dziś nie jest.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Grześ grał i wygrywał mecze o stawkę. Firlej żadnego nigdy nie wygrał. A ile lat już gra w +L? O to chodzi. Naprawdę nie musimy wszystkiego przekręcać. Tak, Grześ w tym roku był 12, bo PGE nie płaciło chcąc się pozbyć Piechockich. Ale wcześniej był 6, 3, 4, 4. Wymień miejsca Firleja. Wymień wygrany mecz o stawkę Firleja.

Może choć występ w finale PP? W półfinale +L?
Awatar użytkownika
tomasol
Posty: 3866
Rejestracja: 18 paź 2008, o 19:29
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: tomasol »

Grzesiu Łomacz ma na swoim koncie ze Skrą nawet mistrza Polski a z Jastrzębiem Puchar Polski (sprzed trzynastu lat). Paweł Zagumny będąc w obecnym wieku Firleja miał na swoim koncie dwa medale srebrne MP. Zresztą ten przykład Zagumnego mocno demagogiczny, bo i inna była pozycja polskiej siatkówki dwadzieścia lat temu, i sam Zagumny w ciągu swojej kariery klubowej uzbierał pokaźny worek medali i kilka pucharów dołożył.

Ja się zgadzam, że przydałby się lepszy zmienik od Łomacza, ale nie bardzo takiego mamy. Można by pewnie "zainwestować" w jakieś nazwisko i ciągnąć go na turnieje docelowe, tylko że wynik takiej "inwestycji" mocno niepewny i w sumie trudno mieć wielkie pretensje do Grbica, że tak nie robi. Znaczy on tak postępuje z Firlejem, przynajmniej tak sądzę, póki co tylko dając mu grać w fazie zasadniczej VNL-u. Ale ten decydujący krok najczęściej trzeba zrobić w klubie, jak Marcin Janusz żeby daleko nie szukać, i coś po prostu ugrać - nie musi być od razu złoto.
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

Pomocniczka pisze: 12 sie 2023, o 10:50 Grześ grał i wygrywał mecze o stawkę. Firlej żadnego nigdy nie wygrał. A ile lat już gra w +L? O to chodzi. Naprawdę nie musimy wszystkiego przekręcać. Tak, Grześ w tym roku był 12, bo PGE nie płaciło chcąc się pozbyć Piechockich. Ale wcześniej był 6, 3, 4, 4. Wymień miejsca Firleja. Wymień wygrany mecz o stawkę Firleja.

Może choć występ w finale PP? W półfinale +L?
Dobrze, ale to złoto Łomacza ma obecnie takie znaczenie jak fakt, że Firlej medali nie ma. Obecnie to porównywalni zawodnicy, oczywiście z przewagą doświadczenia u Łomacza. Natomiast Łomacz jaki jest, każdy widzi, a Firlej może jeszcze jakiś król do przodu zrobić (albo i nie, nikt szklanej kuli nie ma). Nie wiem jaki był problem zagrać całą VNL Firlejem, a jakby się nie nadawał, no to na ME i kwalifikacje wrócić do Łomacza (legendarnego zgrania ze środkowymi by przez ten czas nie zatracił, a i przygotować do ME by się zdążył, bo czasu dużo). Wtedy mielibyśmy przynajmniej odpowiedź, czy Firlej się nadaje czy nie. A tak nie mamy ani odpowiedzi, ani zmiennika.

PS. W tym sezonie, co Grzesiu zdobywał Mistrzostwo, pomagał mu Wlazły na ataku i Czarnowski na środku. Na przyjęciu był obok Bednorza Ebadipour. Z ławki pomagał Penchev. Sobie zobacz gdzie masz dziś tych zawodników. Tak samo na przestrzeni lat zmieniła się wartość Łomacza. Choć tu akurat nie aż tak diametralnie, ale jednak.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Obecnie to porównywalni zawodnicy, oczywiście z przewagą doświadczenia u Łomacza.
No, to o co te płacze. Z dwóch porównywalnych zawodników został wybrany ten z przewagą doświadczenia. Wybór racjonalny.
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

Pomocniczka pisze: 13 sie 2023, o 07:30
Obecnie to porównywalni zawodnicy, oczywiście z przewagą doświadczenia u Łomacza.
No, to o co te płacze. Z dwóch porównywalnych zawodników został wybrany ten z przewagą doświadczenia. Wybór racjonalny.
Najbardziej racjonalnie będzie, jak Łomacz wreszcie da sobie spokój, a my zostaniemy z "młodymi, perspektywicznymi 30-latkami", którzy zagrali w kadrze o nic. Ewentualnie sobie tych chłopaczków z 2003 weźmiemy. Wtedy będzie mega racjonalnie :) oczywiście z punktu widzenia tych ME to pewnie masz rację, może być i ten Łomacz, ale akurat piszemy w przyszłości reprezentacji, więc nie zaszkodziłoby pomyśleć o przyszłości. Dla mnie jak jest zawodnik co ma 2 lata do "sportowej śmierci" a podobny poziomem młodszy o 10 lat, to wybór jest oczywisty. Oczywiście na korzyść młodszego.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Łomacz będzie do IO. Potem pewnie Firlej.

Oczywiście jeśli Grbić pozwoli mu grać dobrze, bo według niektórych internetowych ekspertów kazał mu kaszanić.
repres1
Posty: 664
Rejestracja: 2 wrz 2012, o 07:13
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: repres1 »

I dlatego miej nas, Zeusie gromowładny, w swojej opiece.
Heynen, wbrew obrazowi, upierał się przy Kubiaku. Trzeba mieć nadzieję, że Grbić, który, wbrew obrazowi, upiera się przy Łomaczu, będzie miał więcej szczęścia.
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

No, ale przecież Łomacz jest porównywalnym graczem z Firlejem, jednak o większym doświadczeniu.

Chyba, że piszesz o FD - jeśli tak, on sam wypisał się z kadry. Nie może w niej grać.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2779
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Simao »

Uważam, że jeśli chodzi tylko o jakość sportową, to drugim powinien być Drzyzga. Będzie można mi zarzucić jakiś brak obiektywizmu z racji moich ścisłych związków z Resovią, ale nie mam z tym problemu. Biorąc pod uwagę wyłącznie jakość sportową, doświadczenie, to nasz najlepszy rozgrywający w chwili obecnej na zmiennika dla Janusza. W razie jakiś problemów zdrowotnych mógłby zmienić Janusza 1:1 bez wyraźnego spadku na jakości sportowej naszej reprezentacji. Kadra narodowa to dobro wspólne i powinno się odrzucić jakieś sympatie, antypatie, wszyscy pracują na wspólny wynik, reprezentują swój kraj. Sam nie jestem wielkim fanem Fabiana, swego czasu byłem wręcz zwolennikiem zmiany na rozegraniu w Resovii. W dalszym ciągu chętnie zobaczyłbym kogoś innego na rozegraniu w naszym klubie. Jednak musi to być gracz gwarantujący odpowiedni poziom. W chwili obecnej nie jest łatwo o takiego rozgrywającego. Trzeba uczciwie przyznać, że Drzyzga i Janusz to najlepsi Polscy rozgrywający na dzień dzisiejszy. Z perspektywy klubu to akurat nie narzekam, że nie ma go w kadrze. Spokojnie może przygotowywać się do kolejnego sezonu, odpocząć po poprzednim, przygotować odpowiednio pod każdym względem do nowego sezonu. Z perspektywy Polaka, patrioty, wolałbym aby to On siedział na ławce, a nie Łomacz (z całym szacunkiem dla Grzegorza Łomacza, to solidny gracz). Fabian jest nawet młodszy od Łomacza, a ma większe doświadczenie i sukcesy. Trochę niepoważne są argumenty, że Drzyzga nie mógłby być drugim, bo "źle to znosi" i ma wredny charakter. Tak naprawdę to nawet nie miał szansy bycia tym drugim rozgrywającym. Nie sprawdzono tego, jak mogłoby to wyglądać, tylko od razu odrzucono go. Trener ma do tego prawo. Każdy ma prawo do własnego zdania. Uważam, że to nie była dobra decyzja. Nie jest to anioł, jednak gracz ambitny, któremu nasza reprezentacja dużo zawdzięcza. Łatwo jest tak człowieka stygmatyzować, nie znając go tak naprawdę, opierając się wyłącznie na jakiś opiniach, często nie do końca obiektywnych. Nikt nie jest święty, każdy popełnia błędy. Niektórzy są bardziej impulsywni, ekstrawertycy. Chwilami, gdy czytałem niektóre komentarze odnośnie Fabiana odnosiłem takie wrażenie, że On jest gorszy niż taki Ngapeth... w opinii niektórych użytkowników.
ciorny17
Posty: 8555
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: ciorny17 »

Jeśli setki razy padnie stwierdzenie, że dany gracz coś, niezależnie od tego czy to prawda czy nie, to my w to uwierzymy, będziemy w tym trwać, bo to sprawa niemieżalna. Ile już było takich łatek o Kurku, Wlazłym, Muzaju, Bednorzu, nawet Śliwce. Dopóki kadrę będzie trenował Grbic, a pewnie do końca 2024, to Drzyzgi w tej kadrze nie będzie.
Kłamca.
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Kto wie, może i dłużej - po spodziewanym sukcesie na igrzyskach.
hottakesbot
Posty: 1048
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: hottakesbot »

Simao pisze: 14 sie 2023, o 17:41 Uważam, że jeśli chodzi tylko o jakość sportową, to drugim powinien być Drzyzga.
Nie, nie powinien.
Biorąc pod uwagę wyłącznie jakość sportową, doświadczenie, to nasz najlepszy rozgrywający w chwili obecnej na zmiennika dla Janusza. W razie jakiś problemów zdrowotnych mógłby zmienić Janusza 1:1 bez wyraźnego spadku na jakości sportowej naszej reprezentacji.
Spadek jakości gry z Drzyzgą będzie wyraźny w każdym elemencie oprócz wystaw do prawego.
Trzeba uczciwie przyznać, że Drzyzga i Janusz to najlepsi Polscy rozgrywający na dzień dzisiejszy.
Ale 2 najlepszych graczy nie tworzy najlepszego zespołu, to nie volleyball manager.
Z perspektywy klubu to akurat nie narzekam, że nie ma go w kadrze.
A ja z perspektywy kadry nie narzekam, że nie ma go w kadrze.
Z perspektywy Polaka, patrioty, wolałbym aby to On siedział na ławce, a nie Łomacz (z całym szacunkiem dla Grzegorza Łomacza, to solidny gracz).


Co prawda nie jestem patriotką, ale z perspektywy patrioty obecność Drzyzgi w kadrze, który urodził się w Bordeaux, to podejrzana sprawa, nie uważasz?
Trochę niepoważne są argumenty, że Drzyzga nie mógłby być drugim, bo "źle to znosi" i ma wredny charakter. Tak naprawdę to nawet nie miał szansy bycia tym drugim rozgrywającym. Nie sprawdzono tego, jak mogłoby to wyglądać, tylko od razu odrzucono go.
Oczywiście, że miał szansę bycia tym drugim rozgrywającym u Antigi, skończyło się to kwasami w zespole i zwolnieniem Antigi przez Drzyzgę.
Nie jest to anioł, jednak gracz ambitny
Sorry, gdyby on był ambitny i profesjonalny, to nie miałby notorycznych problemów z nadwagą w trakcie kariery.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2779
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Simao »

hottakesbot pisze: 15 sie 2023, o 10:50
Simao pisze: 14 sie 2023, o 17:41 Uważam, że jeśli chodzi tylko o jakość sportową, to drugim powinien być Drzyzga.
Nie, nie powinien.
Biorąc pod uwagę wyłącznie jakość sportową, doświadczenie, to nasz najlepszy rozgrywający w chwili obecnej na zmiennika dla Janusza. W razie jakiś problemów zdrowotnych mógłby zmienić Janusza 1:1 bez wyraźnego spadku na jakości sportowej naszej reprezentacji.
Spadek jakości gry z Drzyzgą będzie wyraźny w każdym elemencie oprócz wystaw do prawego.
Trzeba uczciwie przyznać, że Drzyzga i Janusz to najlepsi Polscy rozgrywający na dzień dzisiejszy.
Ale 2 najlepszych graczy nie tworzy najlepszego zespołu, to nie volleyball manager.
Z perspektywy klubu to akurat nie narzekam, że nie ma go w kadrze.
A ja z perspektywy kadry nie narzekam, że nie ma go w kadrze.
Z perspektywy Polaka, patrioty, wolałbym aby to On siedział na ławce, a nie Łomacz (z całym szacunkiem dla Grzegorza Łomacza, to solidny gracz).


Co prawda nie jestem patriotką, ale z perspektywy patrioty obecność Drzyzgi w kadrze, który urodził się w Bordeaux, to podejrzana sprawa, nie uważasz?
Trochę niepoważne są argumenty, że Drzyzga nie mógłby być drugim, bo "źle to znosi" i ma wredny charakter. Tak naprawdę to nawet nie miał szansy bycia tym drugim rozgrywającym. Nie sprawdzono tego, jak mogłoby to wyglądać, tylko od razu odrzucono go.
Oczywiście, że miał szansę bycia tym drugim rozgrywającym u Antigi, skończyło się to kwasami w zespole i zwolnieniem Antigi przez Drzyzgę.
Nie jest to anioł, jednak gracz ambitny
Sorry, gdyby on był ambitny i profesjonalny, to nie miałby notorycznych problemów z nadwagą w trakcie kariery.

Nie rozumiem jednej rzeczy, skoro nie jesteś patriotką, to nie masz przywiązania do swojego kraju, Polski. Nie zależy Ci na kraju i pewnie osobiste korzyści stawiasz ponad dobro wspólne. Patriotyzm polega między innymi na wspieraniu własnych rodaków w rywalizacji sportowej na szczeblu międzynarodowym, nie tylko siatkarzy. W takim razie po co w ogóle udzielasz się w wątku odnośnie reprezentacji Polski? Zresztą z Twojej strony są głównie prowokacje, zacietrzewienie, negowanie faktów. Myślę, że nie ma sensu jakakolwiek dyskusja z Tobą. Przedstawia Ci ktoś jakieś merytoryczne argumenty, a Ty je ignorujesz. Zachowujesz się często jak zwykły troll. Ostatni raz odpowiadam Ci. Wyłącznie dlatego, bo cytowałaś mnie, ze względu na szacunek. Mam nadzieję, że to ostatni raz, chyba że zmienisz swoje podejście, sposób dyskusji.
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

Wyzywanie od trolli coraz częściej na forum jest podyktowane posiadaniem przez rozmówcę innego zdania.

Argument padł i to bardzo konkretny. Drzyzga już był drugim i pamiętamy jak to się skończyło.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2779
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Simao »

Pomocniczka pisze: 15 sie 2023, o 11:36 Wyzywanie od trolli coraz częściej na forum jest podyktowane posiadaniem przez rozmówcę innego zdania.

Argument padł i to bardzo konkretny. Drzyzga już był drugim i pamiętamy jak to się skończyło.
Miałem na myśli całokształt, nie tylko sytuację z Drzyzgą. Można mieć inne zdanie, każdy ma do tego prawo. Jednak częste negowanie przez daną osobę jakiś faktów, po prostu dyskredytuje ją. Przynajmniej w moich oczach. Nie chcę tego szukać już, cytować, szkoda mi czasu. Jakiś czas temu @hottakesbot stwierdziła, że Łomacz ma lepszy blok niż Komenda czy Firlej. To są kuriozalne wręcz rzeczy i mi to zachacza wręcz o trolling. Sytuację Drzyzgi za Antigi pamiętam i nie neguję tego. Ludzie się zmieniają, obecnie to bardziej doświadczony między innymi życiowo gracz. Nie wiemy czy ta sytuacja powtórzyła by się czy nie. Nawet nie sprawdzono tego, a przecież podczas VNL można było to zrobić. Jednak taka jest koncepcja trenera i trzeba to uszanować. Osobiście wychodzę z założenia, że skoro zrezygnowano z Drzyzgi, Janusz jest zdecydowaną jedynką, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby zrezygnować z Łomacza.
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

hottakesbot pisze: 15 sie 2023, o 10:50
Z perspektywy Polaka, patrioty, wolałbym aby to On siedział na ławce, a nie Łomacz (z całym szacunkiem dla Grzegorza Łomacza, to solidny gracz).


Co prawda nie jestem patriotką, ale z perspektywy patrioty obecność Drzyzgi w kadrze, który urodził się w Bordeaux, to podejrzana sprawa, nie uważasz?
:] Ło Jezu, jak byśmy robili pod koniec roku konkurs na gniota sezonu, to tu medal pewny, może nawet złoty :] rozumiem że Twoim zdaniem jak kobieta, Polka urodzi we Francji dziecko, którego ojcem jest Polak, to urodzi Francuza? Facepalm.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Pomocniczka
Posty: 2119
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Pomocniczka »

To są gnioty, ale sytuacja u Antigi gniotem nie była. Swoją drogą Stefan zastosował półśrodek - wiadomo, że Drzyzga był lepszym zawodnikiem od Łomacza, więc jeśli nie nadawał się do kadry, to zamiast przesuwać go na rezerwę (jak uczynił Antiga) trzeba było go z kadry usunąć (jak zrobił Grbić). Problemu nie ma i git.
kamil1999
Posty: 5578
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: kamil1999 »

Nuriel pisze: 10 sie 2023, o 14:21 Mnie zawsze zastanawia, dlaczego trenerzy często z maniakalnym wręcz uporem forsują te podwójne zmiany... Naprawdę rzadko kiedy to ma w ogóle jakikolwiek sens.
Jedyny sensowny argument za tym widzę tylko wtedy, gdy Twój podstawowy rozgrywacz ma 150 cm wzrostu i nie doskakuje w bloku do siatki.
Za z reguły kiepsko blokującego środkowego wchodzi z reguły dobrze blokujący atakujący pod siatkę a do drugiej linii za z reguły przeciętnie broniącego atakującego wchodzi z reguły dobrze broniący atakujący.

Oczywiście są takie sytuacje jak w Zaksie gdzie masz dobrze blokującego rozgrywającego i dobrze broniącego atakującego, więc jeszcze mając na ławce tylko Klutha i Stępnia nie ma to sensu, ale tak w teorii powinno się większości przypadków to opłacić.
Tym bardziej, że atakujący to statystycznie zaraz po środkowym najlepiej blokująca pozycja no i statystycznie najgorzej broniąca pozycja właśnie też zaraz po środkowym a rozgrywający z kolei to najlepiej broniąca pozycja statystycznie zaraz po libero a za to najgorzej blokująca.
hottakesbot
Posty: 1048
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: hottakesbot »

Simao pisze: 15 sie 2023, o 12:25Miałem na myśli całokształt, nie tylko sytuację z Drzyzgą. Można mieć inne zdanie, każdy ma do tego prawo. Jednak częste negowanie przez daną osobę jakiś faktów, po prostu dyskredytuje ją.
Jakich faktów? Obawiam się, że mylisz opinie z faktami.
Jakiś czas temu @hottakesbot stwierdziła, że Łomacz ma lepszy blok niż Komenda czy Firlej. To są kuriozalne wręcz rzeczy i mi to zachacza wręcz o trolling.
Nigdzie nie pisałam, że "Lomacz ma lepszy blok niż Komenda i Firlej", czytaj dokładnie moje posty, jeśli chcesz się do nich odnosić.
Sytuację Drzyzgi za Antigi pamiętam i nie neguję tego. Ludzie się zmieniają, obecnie to bardziej doświadczony między innymi życiowo gracz. Nie wiemy czy ta sytuacja powtórzyła by się czy nie. Nawet nie sprawdzono tego, a przecież podczas VNL można było to zrobić.
Skąd założenie, że Drzyzga a) zmienił się i b) zmienił się na lepsze? Bo równie dobrze mógł się zmienić na gorsze albo wcale. Szczególnie że skoro zwolnił już swoim sabotażem 3 trenerów, to czwartego byłoby dużo łatwiej zwolnić niż pierwszego. Ta sytuacja przypomina raczej naiwną chęć powrotu do toksycznego eks, bo "może się zmieni". Wszyscy wiemy, jak to się kończy, Grbic też.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2779
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Simao »

Abstrahując już od wszystkiego, najważniejsze że jedynką jest Janusz. Tutaj raczej nie ma żadnych sporów, niesnasek, każdy akceptuje ten wybór. Na pewno większość, zresztą to jedyny słuszny obecnie wybór. Dużym plusem jest jego zgranie z podstawowymi graczami jak Śliwka, Kochan, Kaczmarek. Odnośnie Łukasza Kaczmarka jestem w tym mniejszych gronie osób, które widzą Kaczmarka w wyjściowym składzie. Oczywiście musi być w dobrej dyspozycji. Kurek w roli strażaka, zmiennik. Podobną rolę powinien mieć Leon. To oczywiście moje subiektywne zdanie. Bardziej postawiłbym na Śliwkę, Fornala, Bednorza. Semeniuk musi najpierw wrócić do swojej optymalnej dyspozycji. Szczerze na środku postawiłbym na Kochana, Bieniek powinien grać w rotacji z Huberem. Szkoda trzymać takiego gracza na ławce, jeśli jest oczywiście w dobrej dyspozycji. W elemencie bloku jest lepszy niż Bieniek, w ofensywie i zagrywce to zbliżony poziom. Jest chyba lepszy w obronie, musiałbym sprawdzić statystyki. Teraz będzie ciężko z racji braku regularnej gry w przypadku Hubera.
sal
Posty: 285
Rejestracja: 17 gru 2009, o 21:37
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: sal »

Też wolałbym Hubera.Moim zdaniem jest lepszym zawodnikiem ogólnie.Lepszy blok,zagrywka równie skuteczna (może z lekkim wskazaniem na Bieńka),atak podobnie,w obronie i pod siatką,moim zdaniem,Norbert bardziej ogarnięty,choć Mateusz to też nie Pit,ale największą przewagą Hubera jest to,że potrafi swoim zachowaniem wyprowadzić przeciwnika z równowagi.
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

sal pisze: 18 sie 2023, o 00:56 zagrywka równie skuteczna (może z lekkim wskazaniem na Bieńka)
Możesz wskazać jakiś mecz, gdzie Huber zmienną zagrywką serwował z 5-6 razy z rzędu, gdzie większość piłek nie nadawała się do gry po stronie rywala? Jakoś tak z głowy nie kojarzę, a Bieniu często takie rzeczy robi.
sal pisze: 18 sie 2023, o 00:56 największą przewagą Hubera jest to,że potrafi swoim zachowaniem wyprowadzić przeciwnika z równowagi.
Od kiedy buractwo jest przewagą :D wyprowadza przeciwnika z równowagi to Fornal, Norbert się w takich sytuacjach zachowuje jak cham i prostak, ciężko uznać to za zaletę człowieka, no ale pewnie punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia :D dla mnie te zachowania z rzucaniem czymś czy wyzywaniem innych to nie jest wyprowadzanie przeciwnika z równowagi.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Nuriel
Posty: 843
Rejestracja: 16 kwie 2021, o 21:45

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Nuriel »

Ja tam jakbym widział jak ktoś się tak giba na wszystkie strony po akcji, to bym się poczuł wyprowadzony z równowagi ^^
Streeter
Posty: 7352
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Streeter »

Nuriel pisze: 18 sie 2023, o 10:24 Ja tam jakbym widział jak ktoś się tak giba na wszystkie strony po akcji, to bym się poczuł wyprowadzony z równowagi ^^
Znaczy no tak, jak wybijesz komuś szybę w aucie cegłą, no to pewnie się zdenerwuje, tyle że to mało sportowy sposób na wyprowadzanie ludzi z równowagi :D

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Szary Wilk
Posty: 8011
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Szary Wilk »

Grbić nie kazał Firlejowi kaszanić. Po prostu Firlej ma swój styl gry i Serbowi się on nie podoba, woli prostszy. Poza tym Firlej jest raczej typem zawodnika, który musi się zgrać i zrozumieć z zawodnikami, więc teoretycznie może nigdy nie być dobry jako dwójka, tym bardziej, że różni się stylem gry od Janusza i to mocno.

Mimo to raczej będzie dostawać dalej szanse i koniec końców może być tym drugim, chociaż według mnie, to Kajetan Kubicki do 2025/2026 roku przy dobrych wiatrach może wejść do 14.
hottakesbot
Posty: 1048
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: hottakesbot »

Szary Wilk pisze: 18 sie 2023, o 11:41 Grbić nie kazał Firlejowi kaszanić. Po prostu Firlej ma swój styl gry i Serbowi się on nie podoba, woli prostszy. Poza tym Firlej jest raczej typem zawodnika, który musi się zgrać i zrozumieć z zawodnikami, więc teoretycznie może nigdy nie być dobry jako dwójka, tym bardziej, że różni się stylem gry od Janusza i to mocno.

Mimo to raczej będzie dostawać dalej szanse i koniec końców może być tym drugim, chociaż według mnie, to Kajetan Kubicki do 2025/2026 roku przy dobrych wiatrach może wejść do 14.
Wysylanie smiecia za smieciem do skrzydel i bledne wybory to nie jest "styl gry", bo tak wygladal w tym sezonie na kadrze. Na takiej samej zasadzie taki "styl gry" ma Drzyzga z wystawami do lewego, ze niedokladnie wystawia :]

W Prawdziwe Siatki Lepa i Bednaruk mowili ze Bieniek pod duzym znakiem zapytania jesli chodzi o wystep na ME, a Kurek dopiero teraz wraca do pelnego treningu.
Szary Wilk
Posty: 8011
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2023

Post autor: Szary Wilk »

hottakesbot pisze: 18 sie 2023, o 14:28
Szary Wilk pisze: 18 sie 2023, o 11:41 Grbić nie kazał Firlejowi kaszanić. Po prostu Firlej ma swój styl gry i Serbowi się on nie podoba, woli prostszy. Poza tym Firlej jest raczej typem zawodnika, który musi się zgrać i zrozumieć z zawodnikami, więc teoretycznie może nigdy nie być dobry jako dwójka, tym bardziej, że różni się stylem gry od Janusza i to mocno.

Mimo to raczej będzie dostawać dalej szanse i koniec końców może być tym drugim, chociaż według mnie, to Kajetan Kubicki do 2025/2026 roku przy dobrych wiatrach może wejść do 14.
Wysylanie smiecia za smieciem do skrzydel i bledne wybory to nie jest "styl gry", bo tak wygladal w tym sezonie na kadrze. Na takiej samej zasadzie taki "styl gry" ma Drzyzga z wystawami do lewego, ze niedokladnie wystawia :]

W Prawdziwe Siatki Lepa i Bednaruk mowili ze Bieniek pod duzym znakiem zapytania jesli chodzi o wystep na ME, a Kurek dopiero teraz wraca do pelnego treningu.
Wilk

Chodziło mi o jego grę w klubie i że nie może przełożyć tego na kadrę cześć, bo może potrzebowałby regularnie grać i się zgrać i być może na dwójkę się nie nadaje, przynajmniej na ten moment.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”