Reprezentacja mężczyzn 2023

[hottakesbot]

Łukasz Kaczmarek bez ogródek o Leonie [zobacz JAK]

https://images.iberion.media/images/192 ... ae1f4e.png

E tam, Bednorz w formie lepszy, Klepczarek się nie zna

[qtp]

E tam, Bednorz w formie lepszy, Klepczarek się nie zna

Bez formy też. Leon się nie bilansuje, i dziś już się jnie gra siłowej siatkówki.

[Siekier]

Gościem podcastu #VolleyTime był Mariusz Sordyl,

o pracy w Ukrainie
świetnym sezonie reprezentacji
swoich planach n najbliższe miesiące
czy Kuba Bednaruk faktycznie dobrze gra w golfa

Subskrybuj nas: https://youtube.com/@VolleyTime/?sub_confirmation=1

Wywiad:https://www.youtube.com/watch?v=f5AwYRZRV28

[Pomocniczka]

Odnotujmy: trener Grbić pobił właśnie abstolutny rekord wszech czasów wygrywając 18 spotkań z rzędu z reprezentacją Polski. Nikomu wcześniej to się nie udało.

[MWi]

Agora to wstrętna antypolska szczujnia [...].

[...] by móc na nią nacharchać.

Kto tu jest wstrętny? Zostaw takie komentarze dla siebie, gdyby ma forum była chociaż szczątkowa moderacja, to byś sobie mógł takie opinie pisać co najwyżej do dzienniczka.

Ciebie to na pewno nie interesuje, bo masz już dawno wyrobioną absolutnie nie będącą spiskową "opinię". Jeśli jednak czytają to osoby o nieco mniej ograniczonym spojrzeniu na świat, to jestem osobą, która miała przyjemność pracować w tamtym środowisku i zna Agorę od środka. Ta wielce wyrafinowana opinia o wielkim planie zniszczenia Polski przez Michnika i spółkę się nie broni. Ten artykuł, już po samej treści w stylu "tie-break był formalnością i zakończył się wynikiem 16:14" (jak mógł być formalnością, skoro był na przewagi?), to po prostu przykład pisania na odwal się oraz braku jakościowej recenzji i korekty tekstu, z czym te pudelkowe portale mają problem od lat. Zresztą, to nawet nie problem, po prostu decyzja o minimalizacji kosztów redakcji za wszelką cenę. A że portal sport.pl to nie jest poważne dziennikarstwo, tylko fast media nastawione na kliki, to tak się to nieraz kończy.

TLDR: to prawdopodobnie nie zmasowana akcja mająca na celu oszczerstwo i niszczenie dziedzictwa Polski (oraz triggerowania trolli z siatka.org), tylko kolejny słaby tekst niedopłaconego redakcyjnego stażysty na temat niszowego i słabo klikającego się sportu.

[Pomocniczka]

Wystarczy, że zrobisz sobie prostą statystykę. Porównasz liczbę krytycznych opinii o polskich sportowcach z liczbą krytycznych opinii o sportowcach spoza Polski i wszystko stanie się dla ciebie jasne. Rozumiem, że jako osobie z wewnątrz nie jest łatwo to przyjąć do wiadomości.

[jaet]

Z trudem daje się Ciebie znieść jako zwyczajnego użytkownika tego forum, nawet jeżeli z częścią Twoich wpisów się zgadzam, bo 90% z nich to zwykły trolling. Natomiast jak jeszcze dorzucisz do tego wszystkiego wątki polityczne, to zrobi się to już absolutnie niestrawialne. Jak będę chciał sobie posłuchać Rachonia, albo innego Kłeczka to sobie odpalę TVP.
Leci z nami jakiś moderator

[Pomocniczka]

Gdzie tu widzisz politykę? Rzecz jest o sporcie. Agora uważa że Polska przegrała mecz z Chinami.

[Diomedea]

Az z ciekawosci przeczytalam ten artykul o spotkaniu z Belgia.
https://www.sport.pl/siatkowka/7,64948, ... udzic.html
Opisuje, mniej wiecej prawdziwie, rzeczywiscie slabe spotkanie. Nawet cos tam wspomina o obciazeniach. Ale dziennikarz bardzo pobieznie zorientowany w sytuacji. Zarowno rankingowej (brak bezwzglednej motywacji), jak i obciazeniowo-zdrowotnej, sezon ligowy wliczajac. I ten ton moralizatorski mocno smieszny, bo skale talentow dziennikarza i siatkarzy baardzo rozne.
Najwyrazniej by uczciwie ocenic jeden slabszy wystep nalezy byc krytykowanym przez niektorych smiesznym, forumowym ekspertem.

Zwracam tez uwage, ze moze jacys dziennikarze wzieli na powaznie te oswiadczenia o imprezie docelowej. Nieudolne proby gry mediami moga miec jakies konsekwencje medialne, jesli dziennikarze nie wiedza, ze puszczono do nich oko.
Z mediami najlepiej radzil sobie Vital, mozna sie od niego uczyc.
Trzeba bylo przed turniejem rozpetac akcje jaki to on niewazny i jak bardzo jestesmy przeciazeni. Tylko wtedy mogly pasc pytania o kalendarz, ligowy rowniez.

A poziom dziennikarstwa jest niestety slaby po calosci, siatkowka maistreamowa nie jest, wiec i zna sie na niej malo kto.
Polsat niezle sobie poradzil w tym sezonie, a Diabel robi dziennikarsko nosna robote, choc miewa i slabe momenty (ostatni komentarz do I ligi-wylaczylam).

Zas cytacik: "I z kim my tu mamy przegrac" nalezy jak najszybciej wymazac z pamieci, rowniez zbiorowej. Pycha kroczy przed upadkiem.

Edit
To bylo o sporcie?

Do kogo należy agora powiedziała pani profesor Barbara Engelking odbierając od nich nagrodę.

Pewnie tematy tam ustawia ktos inny niz autor newsa lub artykulu. Taka praktyka zdaje sie istnieje i nie jest rzadka. Bo temat musi byc "mocny"
Zreszta to zdjeli, choc powinni dodatkowo przeprosic. Artykulow pochwalnych na temat repry i Grbica wisi tam cala masa, jakby komus sie chcialo przejrzec tytuly:
https://www.sport.pl/siatkowka/0,0.html#e=NavLink

[Diomedea]

Odnawiam, zeby nie dyskutowac w watku zaksy.

Pomocniczka » dzisiaj, o 22:26

A czy Butrynowi zależy? Po LŚ wybrał wakacje a Bołądź wybrał pozostawanie przez całą przerwę od ligi w treningu i gotowości. Dlatego, jeśli jeden z nich pojedzie, będzie to Bołądź. Drobre różnice jakości nie mają tu znaczenia.

Bartek Boladz zagral na pozniejszym etapie VNL niz Karol; Karol zagral w 1 turnieju, Bartosz w 2 turnieju.
Zawodnicy byli wspolnie w treningu az do wyjazdu na trzeci turniej (pewnie 1 albo 2.07), po ktorym to zgrupowanie kadry zostalo rozwiazane, by zostac wznowione przed turniejem finalowym.
Problemy zdrowotne Kurka byly znane i zaostrzyly sie powaznie na turnieju finalowym-juz wtedy Grbic musial myslec o zastepstwie, zreszta mowil o tym w wywiadzie.
Final LM rozegrany zostal 23 lipca.
Zgrupowanie w Zakopanym przed ME, na ktore zostal dowolany Bartosz Boladz, a nie Karol Butryn, zaczelo sie 5 sierpnia. Zgodzimy sie chyba z faktem, ze Grbic dokonal wyboru wspolpracownika co najmniej te kilka dni wczesniej.

Sugerujesz, ze Butryn wyjechal na wakacje po tym finale, albo po trzecim turnieju i odmowil stawienia sie pare dni pozniej na zgrupowaniu?
Po ME jest wywiad Grbica, w ktorym mowi, ze dowolal Boladzia na kwalifikacje, bo byl na zgrupowaniu kadry w Zakopanym i byl przygotowany.

[Diomedea]

do usuniecia

[Pomocniczka]

Nic nie sugeruję poza tym, co napisałem. Bołądź był pod treningiem a Butryn nie był. Bołądź dostał nagrodę i jeśli będzie kolejna okazja w tym roku, dostanie drugą.

[Diomedea]

To jednak napisales co innego.
Przeczytaj swojego posta.
Napisales, ze Butryn wybral wakacje po LS, a Boladz wybral trening.
Co jest ewidentna nieprawda wobec timingu trenerskich decyzji, tzn faktu ze Boladz byl dowolany tuz po LM na zgrupowanie przed ME, i jest pomowieniem w stosunku do Butryna, bo on niczego nie wybieral. Po prostu jego nie wybrano.

[asps]

Ciekawe czy Grbić w ogóle bierze pod uwagę Butryna lub Bołądzia w składzie na IO, którzy na przestrzeni tego sezonu są w bardzo dobrej formie, co potwierdzają wszystkie rankingi (miejsca Karola w poszczególnych kategoriach wyglądają imponująco), czy wystarczy aby Kaczmarek był do jego dyspozycji i sprawa zamknięta choćby prezentował taką formę sportową jak dziś z Projektem.

[bono]

Na razie Kaczmarek nie ma do nich

Ciekawe czy Grbić w ogóle bierze pod uwagę Butryna lub Bołądzia w składzie na IO, którzy na przestrzeni tego sezonu są w bardzo dobrej formie, co potwierdzają wszystkie rankingi (miejsca Karola w poszczególnych kategoriach wyglądają imponująco), czy wystarczy aby Kaczmarek był do jego dyspozycji i sprawa zamknięta choćby prezentował taką formę sportową jak dziś z Projektem.

Na razie Kaczmarek nie ma do tych zawodników startu - dzisiaj rywalizację sportową przegrałby z Filipiakiem czy Schulzem.
Olimiapiada za 4 miesiące - może zdąży się pozbierać. Fizycznie pewnie tak, psychicznie wątpie.

[Pomocniczka]

To jednak napisales co innego.
Przeczytaj swojego posta.
Napisales, ze Butryn wybral wakacje po LS, a Boladz wybral trening.
Co jest ewidentna nieprawda wobec timingu trenerskich decyzji, tzn faktu ze Boladz byl dowolany tuz po LM na zgrupowanie przed ME, i jest pomowieniem w stosunku do Butryna, bo on niczego nie wybieral. Po prostu jego nie wybrano.

Udowodnij, że nie wybrał.

[hottakesbot]

To jednak napisales co innego.
Przeczytaj swojego posta.
Napisales, ze Butryn wybral wakacje po LS, a Boladz wybral trening.
Co jest ewidentna nieprawda wobec timingu trenerskich decyzji, tzn faktu ze Boladz byl dowolany tuz po LM na zgrupowanie przed ME, i jest pomowieniem w stosunku do Butryna, bo on niczego nie wybieral. Po prostu jego nie wybrano.

Udowodnij, że nie wybrał.

Ciężar dowodu jest na tobie, lol

[Diomedea]

W znanej mi kulturze prawnej ciezar dowodu jest na oskarzeniu. Moze w tej sterowanej z Moskwy rzeczywiscie nie jest .

Ja bronie przed pomowieniem z oczywistym argumentem, ze to zawodnicy sa zapraszani na zgrupowanie kadry (badz nie sa). Wiec nie do nich nalezy pierwszy krok, ich wybor nastepuje potem (akceptuja, badz odrzucaja). I jesli pomiedzy koncem cyklu a zaproszeniem jest przerwa kilku dni, to wyjechanie na wakacje nie jest problemem ktory powoduje brak zaproszenia. To brak zaproszenia i to ze dowolany zostaje ktos inny jest przyczyna wyjazdu na wakacje.
Nikt pod Spala nie biwakowal i nie wykonywal porannych cwiczen pod oknem Grbica, zeby dostac powolanie. Trener wybral i zadzwonil, bo tak to sie odbywa.

[Pomocniczka]

Oskarżasz Gbricia, że nie dał szansy Butrynowi. Udowodnij, ciężar dowodu spoczywa na oskażającym.

[Diomedea]

Alez dal, powolal go na VNL. Gdzie Butryn nie wypadl olsniewajaco, w kazdym razie gorzej niz rok temu. Ale od slabej formy, do zakladania zlej woli i lenistwa jest dluga droga.
I nie oskarzam-do zadan trenera nalezy wybieranie zawodnikow, to sie selekcja nazywa, od tego jest trener selekcjoner.
A zawodnicy sa od przyjmowania/odrzucania propozycji. Odrzucanie jest u nas ostatnio zjawiskiem rzadkim, popularne bylo za Wlazlego. Nie sa od biwakowania pod oknem Grbica by pokazac tezyzne fizyczna przez gimnastyke poranna.

Pozycja trzeciego atakujacego moze nie miec znaczenia a moze miec, jesli ktorys z podstawowych bedzie kontuzjowany.
Podobnie jak z 5tym przyjmujacym (kolana Leona).
Wiecj powinnismy wiedziec po VNL.

Przed IO w Tokio Vital nie wzial Muzaja, ktorego lubil i ciagnal w gore w klubie, a Kaczmarka, ktory wypadal lepiej.
Nie wzial Szalpuka, ktorego lubil i mial w podstawie zlotej ekipy z MS, a Semeniuka.
Tyle, ze nie wypracowal roli tych zawodnikow w zespole, podobnie jak Sliwki, zreszta byli oni na wczesniejszych etapach kariery.

Mam nadzieje, ze wybory Grbica beda niezalezne od sympatii.

[Lynn]

Mam nadzieje, ze wybory Grbica beda niezalezne od sympatii.

Byłbym bardzo zdziwiony gdyby do gry na Igrzyskach Olimpijskich był wybrany ktoś inny niż ta 14-tka co zdobyła ME i grała później w Chinach plus Bieniek (zakładając oczywiście brak kontuzji i innych problemów zdrowotnych).

[Diomedea]

Bedzie musiala sie odbyc selekcja. Odrzucenie zawodnika to tez wybor.
I jest jeszcze 2 zawodnikow z problememi zdrowotnymi. Wiec bada badz nie beda sie nadawac do gry, a ich ewentualni dublerzy tez powinni byc starannie dobrani. I sprawdzeni w boju, by nie powtorzyla sie sytuacja Kubiaka oraz malo wprowadzonych w system Sliwki i wchodzacego na najwyzszy poziom Semeniuka.
Bylo 5 przyjmujacych i wsrod nich wybrana zostanie 4.
A jest kwestia zdrowia i formy 2 atakujacych.

[Orzi]

Oskarżasz Gbricia, że nie dał szansy Butrynowi. Udowodnij, ciężar dowodu spoczywa na oskażającym.

Próbowałeś kiedyś odnieść się do tego, co do Ciebie mówią zamiast odwracać kota ogonem, aby wyszło na twoje?

[Pomocniczka]

Oskarżasz Gbricia, że nie dał szansy Butrynowi. Udowodnij, ciężar dowodu spoczywa na oskażającym.

Próbowałeś kiedyś odnieść się do tego, co do Ciebie mówią zamiast odwracać kota ogonem, aby wyszło na twoje?

Tak.

[Pomocniczka]

Co do Butryna, bo pojawiły się głosy że jakoś go nie lubię, czy coś. Nic z tych rzeczy. Karol wygląda na świetnego gościa. Gdybym spośród czwórki atakujących miał wybrać sobie sąsiada, bez wahania postawiłbym na Butryna. Prosty, sympatyczny chłopak. Do tego ma parę w łapie, świetną zagrywkę (asową). Nie ma co gadać.

Natomiast faktem jest, że w decydujących momentach zawodził. Statystyki z całego meczu nie są ważne, jeśli mecz będzie przegrany, a w kontekście zawodnika szczególnie przez jego nieskończony atak przy piłce meczowej. To jedyne, czego Karolowi brakuje - kto wie, może już nie brakuje, ale brakowało? Może już udało mu się tę słabość pokonać?

Ktoś pisał, że miał świetne play offs 2 lata temu. Sprawdziłem i on odpadł w 1/4. Nie wiem, czy to tak świetnie. Stronka plusligi ma taki fajny feature, że można sobie zobaczyć każdy kontakt z piłką wszystkich zawodników podczas wszystkich spotkań. Sprawdziłem decydujący set tej rywalizacji, tb vs Skra:

zagrywka błąd 1-1

atak skończony 7-6

atak skończony 9-7

zagrywka (przyjęcie perfekcyjne Skry) 10-7

zagrywka (przyjęcie perfekcyjne Skry) 10-8

atak (zablokowany) Skra wygrywa akcję 10-9

atak (błąd) 10-10

I już potem Firlej mu nie wystawił.

Podobnie Tavares w goldenie w pucharze CEV - zgoła nic mu nie dawał do ataku.

Czyli rozgrywający też sobie zdają z tego sprawę i nie mają do niego zaufania.

Które jeszcze play offy miał Karol świetne?

[Diomedea]

Jak sam napisales-zobaczymy w tym roku. Obecnie Karol ma partnerow na dobrym poziomie.
Po pierwsze do tego TB trzeba jakos dotrzec. Jesli zawodnik ciagnal gre przez 4 sety, to sypacz mogl probowac w TB taktycznie przerzucic gre na innych. Nie wiem czy tak bylo.

Ponadto chodzi o ewentualny wybor 3ciego atakujacego. Zgodzimy sie, ze to wybor pomiedzy Boladziem a Butrytnem. O tym byla dyskusja.

Rzucmy okiem na dokonanie obu zawodnikow wg zaproponowanych przez Ciebie kryteriow.

Czy Boladz zagral juz wybitne PO, gdzie jego zagrywka badz atak przewazyly? Albo inny wazny, decydujacy mecz?
Bo w zeszlym roku jego zespol, Trefl w trzech pojedynkach wygral 1 seta. Tamtego seta (2gi set trzeciego pojedynku) Trefl wygral na przewagi dzieki 3 pod rzad bledom JW (2 bledy serwisu i blad ataku Gladyra). A ostatni punkt zdobyty samodzielnie przez Trefla byl po serwisie Sawickiego.
Co nie zmienia faktu, ze sumarycznie Boladz byl liderem punktowym tamtego zespolu.

Olsztyn wygral w zeszlorocznych PO jednak 2 razy, wiec jesli rzeczywiscie liczy sie tylko 3 z przodu, to miala ja ekipa Butryna w 2 spotkaniach. I Karol byl rowniez najlepiej punktujacym swojego zespolu.

Co do lubienie i tym podobne p... to Karol pewnie obejdzie sie bez mieszkania obok Ciebie, a takze bez oszczerstw.

[Szary Wilk]

Butryn w kadrze to już wiele nie pogra, bo Grbić chce wprowadzać Dulskiego, co pokazał już rok temu. Gdyby nie kontuzja, to byłby nawet tym numerem 3. Potem na horyzoncie jeszcze Nasewicz, który w 2025 będzie po pełnym sezonie jako jedynka. Butryn będzie mieć 32 lata, Bołądź 31. Obstawiam, że jedynką będzie Kaczmarek, Dulski wprowadzany, a Bołądź jakiś czas może pełnić taką rolę jak Evandro Guerra w kadrze Brazylii, czyli na jakiś czas, zanim młodzi nie podrosną.

[Pomocniczka]

Po pierwsze do tego TB trzeba jakos dotrzec.

W docieraniu do tb Karol jest świetny, jak nie najlepszy. Po prostu pech polega na tym, że przepisy takie wymyślili, że za docieranie do tb przeważnie nie dają awansu do następnej rundy.

A sypacz taktycznie przestał do niego grać, ale taktycznie po dwóch nieskończonych atakach.

[Diomedea]

38 atakow przez 5 setow na 57% skutecznosci. Czyli jak odjac te nieskonczone z TB to bedzie 36 na jeszcze lepszej skutecznosci.
Skra wprawdzie grala Atanem ale lewe mialo udzial proporcjonalny. W Olsztynie bez trzeciego atakujacego, duza dysproporcja. I tu byla przyczyna porazki.
Na pewnym etapie sie nie da grac bez trzeciego skrzydlowego, ewentualnie mozna go zastapic swietnym srodkiemm z super przyjecia. Przyjecie Olsztyne niewiele, ale gorsze niz Skry.

Niekonsekwencja.
Z jednej strony powtarzasz, ze to sport zepolowy. Jak ci pasuje, to stwierdzasz ze Kluth i Stepien to najlepsi rezerwowi, bo zaksa jest najlepszym zespolem. Albo zeszloroczny Semeniuk jest uzytecznym i znakomitym graczem bo zna system zespolu i wnosi dodatkowe wartosci w innych elementach niz atak. Badz roznica miedzy Boladziem a Butrynem jest nieistotna, bo Boladz bardziej pasuje do zespolu (wg jakich kryteriow nie podajszesz albo gorzej jeszcze, bo oczerniasz Butryna bez zadnych podstaw)

Z drugiej strony jak chcesz zdeprecjonowac gracza, ktorego nie cenisz, to traktujesz jego gre jako indywidualna.

Typowe podwojne standarty.

Niewazne; Czy wybor 3ciego atakujacego bedzie mial znaczenie-pewnie nie. Okaze sie jak zobaczymy 2 pierwszych.
I wtedy warto bedzie dyskutowac.

[Pomocniczka]

On miał fantastyczne procenty w tym meczu, ale jeśli uważasz, że przestawiając je, polemizujesz ze mną, to jesteś w błędzie. Ja jestem pełen podziwu dla jego fantastycznych statystyk z całego meczu. Piszę tylko (i popieram to twardymi danymi), że jak przychodzi co do czego, to już tak pięknie nie jest.

I oczywiście piszę o podwójnych standardach, czego nigdy nie ukrywałem. Jeden standard to dobre staty na przestrzenie meczu, drugi: kluczowe piłki. Butryn to jak niegdyś Muzaj.