PlusLiga sezon 2022/23 - finały i mecze o brąz

[hottakesbot]

Zwłaszcza, że sugerujesz, iż Zaksa jest dużo mocniejszym zespołem od Jastrzębia, co jest oczywistą nieprawdą. Nawet nie trollowaniem, bo to trzeba umieć, a tylko waleniem coraz bardziej bezsensownych "hottejków" jeden za drugim.

Jeśli chodzi o Brazylię z Ricardinho to weźmy pod uwagę, ze te naście lat temu siata stała na zdecydowanie niższym poziomie, niż obecnie. Tak samo jakiś Pele czy inny Maradona w obecnych czasach byliby prawdopodobnie przeciętnymi piłkarzami.

Zaksa jest dużo mocniejszym zespołem od Jastrzębia po przyjściu Bednorza i była po tym transferze widziana jako zdecydowany faworyt do złota, również tutaj na forum. A Ricardo w 2006 rozgrywał szybciej i dokładniej niż ktokolwiek teraz, może de Cecco w prime się momentami zdarzało zbliżać do niego poziomem.

[Pomocniczka]

Tak było, wystarczy popatrzeć na typy w typerze - one bardzo dobrze pokazują, kto był faworytem. Tym większa chwała dla Ptoków.

[przemik]

Jastrzębie w tym trójmeczu zagrało najlepszą siatkówkę w historii. Nikt takiej nie grał. Słynna Brazylia z Ricardihno tak nie grała.

Niezła odklejka.

[PioterZJastrzebia]

Zaksa jest dużo mocniejszym zespołem od Jastrzębia po przyjściu Bednorza.

Nie jest.

Jest porównywalnym zespołem, dla niektórych nieco lepszym lub nieco słabszym, natomiast na pewno nie "dużo mocniejszym".

Hot take, ale taki średni bym powiedział.

[astronauta]

To są na dziś dwa bardzo porównywalne zespoły, może nawet z lekką przewagą JW ze względu na ławkę. Rywalizacja mogła pójść w każdą stronę, tu zadecydowała forma fizyczna ewidentnie, bo jedni i drudzy grać potrafią świetnie. Niestety, nie zawsze spotykają się w swoich szczytach formy i czasem to wygląda jak rok temu w półfinale LM, albo teraz w finale Plusligi.

[Pomocniczka]

Jeszcze się odniosę do tych ostatnich podśmichujek z mentalu. To jest tzw. dyskusja uproszczona, żeby nie napisać dosadniej. Nikt (mam nadzieję) nie napisał, że mentalem da się wygrawać, w znaczeniu, że kto ma mental, ten będzie wygrywał. To nie tak działa. Liczy się wszystko: skład - czyli siła gry poszczególnych zawodników; sztab - czyli forma sportowa, technika, rozwiązania taktyczne, zgranie i zdrowie; mental.

Jeżeli skład jest wyraźnie lepszy, może być on decydujący - vide casus Atomu. Nowa ekipa i wygrywa ligę śpiewająco, bo zawodniczki mocno odstają od reszty.

Ale wtedy, gdy skład jest zbliżony - mental może być języczkiem uwagi. Porównując drużyny tegorocznego finału: Jastrzębie według zestawienia ma budżet o 4M700kpln większy od Zaksy. To duża kwota. Pozwala kupić czterech bardzo dobrych zawodników, dwóch topowych albo jednego z absolutnego czuba. Wiemy, jak to działa w siatkówce. Trenera przecież nie mają gorszego - w przedsezonowym sondażu kto jest lepszy pewnie zgarnąłby 80-90%. A mimo to Ptoki przegrały np. finał PP. Czy JW był wtedy bez formy? Nie był. Wyglądał dobrze. Miał w dwóch setach dwie piłki setowe w górze i w obu wystawa była za niska. Ten sam zawodnik pozostałe piłki wystawiał dobrze lub przyzwoicie. To co zdecydowało, że posłał dwa farfocle, jak nie mental? A i atakujący mogli się lepiej postarać, ale pękli. A Zaksa przegrywając końcówki trzema i pięcioma punktami nie zwiesiła głów i wygrała.

Inny przykład: sztafety sprinterskie: Polakom zdarza się od czasu do czasu zdobyć jakiś medal czy zająć jakieś dobre miejsce. Gdyby porównać klasę sportową poszczególnych biegaczy (zsumować SB), nie mieliby szans na finał. A jednak potrafią to nadrobić zgraniem i mentalem. I teraz załóżmy, że USA wygrywa z Polską a na forum pojawia się wpis: hahahahaha, tyle z tego waszego mentalu. Liczy się mięso i forma sportowa a nie żaden mental.

Jeszcze inny: Tomasz Majewski - wygrał 2 razy złoto olimpijskie. W każdym konkursie obok niego startowało kilku gości z lepszymi życiówkami i lepszymi SB. Ale w finałach włożyli brązowe szorty i przegrali. Ale wiele zawodów z Majewskim wygrywali - i teraz po jakimś takim zwycięstwie, dajmy na to w GL, ME, Mś ktoś pisze: hahahahaha, tyle z tego mentalu. Nie liczy się żaden mental.

Zaksa jako klub biedny musi nadrabiać zgraniem, atmosferą i mentalem. Nie oznacza to, że samym mentalem można wszystko wygrać. Ale z czwartym budżetem w lidze doszli do finału rozgrywek. Z jakimś pewnie 10 budżetem w Europie doszli do finału. Duży w tym udział miał mental. W LM np. wtedy, gdy przegrywali z Trentino 14-20 i wygrali ważny set.

Ale ponieważ nie da się ustalić żadnych kryteriów, które by pozwoliły z całą pewnością to zweryfikować, pozostaje tylko takie gadanie.

[Rusticola]

Fajna zmiana narracji godna najlepszych propagandzistów.
Przed finałami pierdzielenie o tym jaka to Zaksa nie jest potężna! Kaczmarek to GOAT, Śliwka, Janusz jeszcze lepsi. No po prostu drużyna marzeń Z KOSMICZNYM MENTALEM!!!
Nie do złamania
Tymczasem po finale:
No cóż jesteśmy, słabi, biedni nie mamy pinionżków, ludzie przed sezonem typowali JW wyżej od Zaksy(z Karyaginem warto dodać )
JW grało najlepsza siatkówkę w historii dyscypliny
Ricardinho tak nie rozgrywał jak Toniutii.
Rodrigao tak nie atakował jak Mbaye
Sergio nie przyjmował jak Popiwczaka.
Giba przy Fornalu to amator
No nie dało rady...

[przemik]

Zaksa jako klub biedny musi nadrabiać zgraniem, atmosferą i mentalem

Zaksa jako klub biedny, kontraktuje jednego z najdroższych przyjmujących globu, na końcówkę tego i na następny sezon, że o reszcie składu nie wspomne. Dobre.

[Huskerinho]

Zaksa jako klub biedny musi nadrabiać zgraniem, atmosferą i mentalem

Zaksa jako klub biedny, kontraktuje jednego z najdroższych przyjmujących globu, na końcówkę tego i na następny sezon, że o reszcie składu nie wspomne. Dobre.

Może i Zaksa biednym klubem nie jest (chyba 4 budżet w lidze), ale jednak do Jastrzębia traci ~4 miliony (~30% budżetu, opierając się o ostatnie dostępne dane) i to jest fakt, ciężko z tym dyskutować (chociaż jak widać niektórzy próbują).
Strzelam, że budżet Zaksy w tym sezonie jest podobny do lat poprzednich (Benji przyszedł na pół sezonu), na przyszły sezon raczej będzie wyższy, ale na pewno nie o 4 mln. Z drugiej strony przyszłoroczne Jastrzębie wygląda na dużo tańszy zespół od tegorocznego, więc może się to wyrównać jeśli plotki się potwierdzą.

A co do składu to w optymalnej formie lekko wyżej stawiam Jastrzębie (prime Boyer > prime Kaczmarek, Clevenot+Fonral>=Śliwka+Bednorz, ci pierwsi jednak trudniejsi do złamania w przyjęciu, Elvis>=Totti, reszta na remis), tylko Jastrzębie nie potrafiło nigdy w ten swój Prime wejść. Aż do tych finałów.

Czy Ptoki zaprezentowały najwyższy poziom w historii? Nie przesadzałbym. Czy zaprezentowały najlepszą klubową siatkówkę w tym sezonie? IMO zdecydowanie.
Inną sprawą jest, czy utrzymali by ten poziom, gdyby po drugiej stronie przeciwnik się jakkolwiek postawił, ale to nie ich wina, że 2 zespół nie utrzymał jakości na poziomie finału PLS.

[Szary Wilk]

ZAKSA jest nawet trochę lepsza od Jastrzębia na papierze (środek siatki i libero na korzyść), w ostatnim czasie non stop ich lała, zdobywała puchar za pucharem i jak nagle przychodzi zmiana warty, to się pojawiają argumenty z czapy o budżecie albo zmęczeniu sezonem, gdzie oba kluby grały na 3 frontach.

Żenada.

[kamil1999]

Libero na korzyść?
W JW gra Popiwczak a w Zaksie Shoji.
Może Popiwczak ten sezon ma słabszy, ale ogólnie przez lata był w ścisłej czołówce przyjęcia i obrony PL.
Shoji jest w czołówce przyjęcia(choć już nie takiej ścisłej jakiej był Popiwczak) no i średniakiem w defensywie.
Rozumiem, że ty pozytywnie ocenisz zawodnika dopiero jak dobrze zagra w reprezentacji(Butryn, Śliwka), ale Popiwczak w niej szans nie dostał bo Zatorski a lata był w ścisłej czołówce PL. W tym sezonie dopiero złapał lekką zadyszkę.

No i zgadzam się z przedmówcami.
Zaksa i JW to porównywalne zespoły. Jeśli Zaksa jest lepsza to nie znacznie.
Poprzedni sezon troche zaciemnił ten obraz, ale pamiętajmy, że JW miał problemy zdrowotne w najważniejszych meczach sezonu z Zaksą a w PP miał dużo mniej czasu na regeneracje a był po ciężkim meczu z Resovią jeśli pamięć mnie nie myli.

[Szary Wilk]

Libero na korzyść?
W JW gra Popiwczak a w Zaksie Shoji.
Może Popiwczak ten sezon ma słabszy, ale ogólnie przez lata był w ścisłej czołówce przyjęcia i obrony PL.
Shoji jest w czołówce przyjęcia(choć już nie takiej ścisłej jakiej był Popiwczak) no i średniakiem w defensywie.
Rozumiem, że ty pozytywnie ocenisz zawodnika dopiero jak dobrze zagra w reprezentacji(Butryn, Śliwka), ale Popiwczak w niej szans nie dostał bo Zatorski a lata był w ścisłej czołówce PL. W tym sezonie dopiero złapał lekką zadyszkę.

Nie, po prostu uważam Shojiego za w teorii nieznacznie lepszego libero i nie mam tu na myśli częstotliwości występów w reprezentacji, bo tam Shoji nie ma poważnego konkurenta, więc nie ma co porównywać.

[ciorny17]

Z tego sezonu to avg. Zaksa > avg. JW, tylko, że w finale ani jedni ani drudzy nie byli średnimi. Zaksa grubo pod swoją nawet średnią grą, a JW dużo powyżej. Tyle. To samo można powiedzieć o rozgrywających. Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

[Szary Wilk]

Z tego sezonu to avg. Zaksa > avg. JW, tylko, że w finale ani jedni ani drudzy nie byli średnimi. Zaksa grubo pod swoją nawet średnią grą, a JW dużo powyżej. Tyle. To samo można powiedzieć o rozgrywających. Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

Całościowo Janusz nie jest lepszy niż Toniutti. Ben miał słabszy zeszły sezon, Janusz miał swój pierwszy topowy, ale to na tyle. Marcin jest naprawdę dobrym rozgrywającym, ale niech zagra 4-5 takich sezonów jak poprzednie, to możemy pogadać czy to jest najwyższy poziom. Z drugiej strony jest Toniutti, który może i taki absolutny peak formy ma za sobą, ale ma też w nogach 8 lat w PlusLidze i ponad 10 w reprezentacji, grając o najwyższe cele. A jak co do czego przyszło i Mendez wycisnął z niego 100 %, to różnica między jednym i drugim była zauważalna na korzyść Francuza.

Gdybyśmy my mieli na rozegraniu takiego zawodnika, jakim przez 10 lat był Totti, to możliwe, że mielibyśmy dziś więcej niż jeden medal olimpijski.

[WysokiPortorykanczyk]

Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

Janusz to generalnie lepszy gracz niż obecny Toniutti, a że drużyna pierwszego, i on sam, w nogach miał/-a Zawiercie, Trentino, Perugię, Trentino, Vervę i Resovię, a drugiego - bye, Friedrichshafen, wicemistrz Turcji, Zawiercie bez Urosa i Gdańsk, to dla jakichś indywidualnych porównań ot co siatkarski sytuacjonizm, bo jakoś pod koniec lutego to było odwrotnie.

Ew. Sammelvuo/Mendeza jako coacha jeśli te finały to konsekwencja deficytów trenerskich*.

[Huskerinho]

Libero na korzyść?
W JW gra Popiwczak a w Zaksie Shoji.
Może Popiwczak ten sezon ma słabszy, ale ogólnie przez lata był w ścisłej czołówce przyjęcia i obrony PL.
Shoji jest w czołówce przyjęcia(choć już nie takiej ścisłej jakiej był Popiwczak) no i średniakiem w defensywie.
Rozumiem, że ty pozytywnie ocenisz zawodnika dopiero jak dobrze zagra w reprezentacji(Butryn, Śliwka), ale Popiwczak w niej szans nie dostał bo Zatorski a lata był w ścisłej czołówce PL. W tym sezonie dopiero złapał lekką zadyszkę.

Nie, po prostu uważam Shojiego za w teorii nieznacznie lepszego libero i nie mam tu na myśli częstotliwości występów w reprezentacji, bo tam Shoji nie ma poważnego konkurenta, więc nie ma co porównywać.

No ja akurat bardziej cenię Piwka, chociaż muszę przyznać, że zeszły sezon to Shoji miał lepszy, w tym też mam wrażenie. że Piwko miał niemrawy początek. Ale ogólnie to IMO Piwko już w zeszłym sezonie powinien zastąpić Zatiego jako podstawowy libero.

Chociaż Piwko ma koło siebie Tomka i Trevora, a Shoji zajechanego Ola i Benjiego, to może rzeczywiście za surowo go oceniam względem jastrzębskeigo vis-a-vi.

Z tego sezonu to avg. Zaksa > avg. JW, tylko, że w finale ani jedni ani drudzy nie byli średnimi. Zaksa grubo pod swoją nawet średnią grą, a JW dużo powyżej. Tyle. To samo można powiedzieć o rozgrywających. Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

Mam bardzo podobne wrażenia poza tym, że Zaksa w finale była grubo pod swoją średnią grą. IMO grała właśnie swój średni, stabilny poziom, ale to było zdecydowanie za mało na peak Jastrzębia i wyszło jak wyszło (plus mam wrażenie, że albo sztab odpuścił finał po 2 secie w KK, albo zupełnie nie potrafił chłopaków zmotywować na te finały, w obu przypadkach jest to duży minus przy finie).

[hottakesbot]

Z tego sezonu to avg. Zaksa > avg. JW, tylko, że w finale ani jedni ani drudzy nie byli średnimi. Zaksa grubo pod swoją nawet średnią grą, a JW dużo powyżej. Tyle. To samo można powiedzieć o rozgrywających. Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

Całościowo Janusz nie jest lepszy niż Toniutti. Ben miał słabszy zeszły sezon, Janusz miał swój pierwszy topowy, ale to na tyle. Marcin jest naprawdę dobrym rozgrywającym, ale niech zagra 4-5 takich sezonów jak poprzednie, to możemy pogadać czy to jest najwyższy poziom. Z drugiej strony jest Toniutti, który może i taki absolutny peak formy ma za sobą, ale ma też w nogach 8 lat w PlusLidze i ponad 10 w reprezentacji, grając o najwyższe cele. A jak co do czego przyszło i Mendez wycisnął z niego 100 %, to różnica między jednym i drugim była zauważalna na korzyść Francuza.

Gdybyśmy my mieli na rozegraniu takiego zawodnika, jakim przez 10 lat był Totti, to możliwe, że mielibyśmy dziś więcej niż jeden medal olimpijski.

Taaa, bo Francuzi to sie tyyyyyyyle nawygrywali z Toniuttim, oczywiscie zupelnie przypadkowo swoje wszystkie sukcesy odniesli, kiedy Toniutti byl na lawce. Przez to uporczywe stawianie na Bena calymi latami zmarnowali najlepsze lata swojego zlotego pokolenia. I cale szczescie dla nas, bo bez Toniuttiego byliby duzo mocniejsi i nie wiem czy bysmy wtedy wygrali tyle ile wygralismy. Janusz jest lepszy od Toniuttiego bo lepiej blokuje i serwuje, i tyle wystarczy zeby przykryc przewage Francuza w rozegraniu. W Tokio tez latwo wygrywalismy dopoki Ben byl na boisku, ale niestety dostal zmiane. Taka dziura na bloku jak Toniutti to dlugofalowo mnostwo darmowych punktow dla rywala, i to nie tylko bezposrednio przez atak ponad blokiem, tylko to, ze trzeba caly system bloku-obrona dostosowywac pod odstajacego w bloku gracza.

A z tym pisaniem o tym jak to JW i Zaksa maja porownywalne sklady to wylacznie dorabianie teorii do praktyki po finalach przegranych przez Zakse, bezposrednio po przyjsciu Bednorza doslownie nikt tak nie uwazal, dla mnie Zaksa ma lepszego gracza na kazdej pozycji, przy czym przy Sliwce i Fornalu ta roznica nie jest duza, no i zalezy czy Boyer jest w formie dyskotekowej.

[ciorny17]

A z tym pisaniem o tym jak to JW i Zaksa maja porownywalne sklady to wylacznie wylacznie dorabianie teorii do praktyki po finalach przegranych przez Zakse, bezposrednio po przyjsciu Bednorza doslownie nikt tak nie uwazal.

Prawdę mówiąc, to tylko ktoś niespełna rozumu by stawiał Zaksę październik-styczeń, na równi z JW. Po przyjściu Bednorza zmieniło się tyle, że poza fazami dobrej gry Śliwki i Kaczmarka (przypomnę jak był jechany w okolicach listopada) i kosmicznemu półtora miesiąca Bednorza, jednostkowo patrząc, za wiele się w Zaksie nie podziało. Ok, okres od baraży z Zawierciem, poprzez PP, do meczu z Trentino, to zespołowa, bardzo dobra gra. Później wózek ciągnie Bednorz (Warszawa, Perugia, Resovia), a z Jastrzębiem wyglądają jak wyglądają.

Niezależnie od sobotniego rozstrzygnięcia, to zespołowo, top Zaksę widzieliśmy miesiąc. A reszta to indywidualne popisy, dzięki którym jest gdzie jest. Śliwka z Kaczmarkiem i Januszem to wyglądają, jakby tak ze 3 miesiące detoksu od siatkówki potrzebowali.

[hottakesbot]

A z tym pisaniem o tym jak to JW i Zaksa maja porownywalne sklady to wylacznie wylacznie dorabianie teorii do praktyki po finalach przegranych przez Zakse, bezposrednio po przyjsciu Bednorza doslownie nikt tak nie uwazal.

Prawdę mówiąc, to tylko ktoś niespełna rozumu by stawiał Zaksę październik-styczeń, na równi z JW. Po przyjściu Bednorza zmieniło się tyle, że poza fazami dobrej gry Śliwki i Kaczmarka (przypomnę jak był jechany w okolicach listopada) i kosmicznemu półtora miesiąca Bednorza, jednostkowo patrząc, za wiele się w Zaksie nie podziało. Ok, okres od baraży z Zawierciem, poprzez PP, do meczu z Trentino, to zespołowa, bardzo dobra gra. Później wózek ciągnie Bednorz (Warszawa, Perugia, Resovia), a z Jastrzębiem wyglądają jak wyglądają.

Niezależnie od sobotniego rozstrzygnięcia, to zespołowo, top Zaksę widzieliśmy miesiąc. A reszta to indywidualne popisy, dzięki którym jest gdzie jest. Śliwka z Kaczmarkiem i Januszem to wyglądają, jakby tak ze 3 miesiące detoksu od siatkówki potrzebowali.

Jasne, dlatego nie pisze o aktualnej formie tylko skladzie na papierze. W formie to Marcin Wika byl w reprezentacji, wiec wiesz.

[Szary Wilk]

Z tego sezonu to avg. Zaksa > avg. JW, tylko, że w finale ani jedni ani drudzy nie byli średnimi. Zaksa grubo pod swoją nawet średnią grą, a JW dużo powyżej. Tyle. To samo można powiedzieć o rozgrywających. Średni Janusz jest lepszy niż średni Toniutti, ale o ile Janusz w finałach max był średni, to Ben wszedł na absolutny top.

Całościowo Janusz nie jest lepszy niż Toniutti. Ben miał słabszy zeszły sezon, Janusz miał swój pierwszy topowy, ale to na tyle. Marcin jest naprawdę dobrym rozgrywającym, ale niech zagra 4-5 takich sezonów jak poprzednie, to możemy pogadać czy to jest najwyższy poziom. Z drugiej strony jest Toniutti, który może i taki absolutny peak formy ma za sobą, ale ma też w nogach 8 lat w PlusLidze i ponad 10 w reprezentacji, grając o najwyższe cele. A jak co do czego przyszło i Mendez wycisnął z niego 100 %, to różnica między jednym i drugim była zauważalna na korzyść Francuza.

Gdybyśmy my mieli na rozegraniu takiego zawodnika, jakim przez 10 lat był Totti, to możliwe, że mielibyśmy dziś więcej niż jeden medal olimpijski.

Taaa, bo Francuzi to sie tyyyyyyyle nawygrywali z Toniuttim, oczywiscie zupelnie przypadkowo swoje wszystkie sukcesy odniesli, kiedy Toniutti byl na lawce. Przez to uporczywe stawianie na Bena calymi latami zmarnowali najlepsze lata swojego zlotego pokolenia. I cale szczescie dla nas, bo bez Toniuttiego byliby duzo mocniejsi i nie wiem czy bysmy wtedy wygrali tyle ile wygralismy. Janusz jest lepszy od Toniuttiego bo lepiej blokuje i serwuje, i tyle wystarczy zeby przykryc przewage Francuza w rozegraniu. W Tokio tez latwo wygrywalismy dopoki Ben byl na boisku, ale niestety dostal zmiane. Taka dziura na bloku jak Toniutti to dlugofalowo mnostwo darmowych punktow dla rywala, i to nie tylko bezposrednio przez atak ponad blokiem, tylko to, ze trzeba caly system bloku-obrona dostosowywac pod odstajacego w bloku gracza.

A z tym pisaniem o tym jak to JW i Zaksa maja porownywalne sklady to wylacznie dorabianie teorii do praktyki po finalach przegranych przez Zakse, bezposrednio po przyjsciu Bednorza doslownie nikt tak nie uwazal, dla mnie Zaksa ma lepszego gracza na kazdej pozycji, przy czym przy Sliwce i Fornalu ta roznica nie jest duza, no i zalezy czy Boyer jest w formie dyskotekowej.

To jest bardzo ciekawe co piszesz, ponieważ Francuzi z Toniuttim w wyjściowym składzie wygrali Mistrzostwo Europy, 2 razy Ligę Światową plus brąz Ligi Światowej i 2 medale Ligi Narodów.

Z Toniuttim na ławce wygrali co prawda Igrzyska, ale tam zmiana nastąpiła w trakcie turnieju, Brizard był w lepszej dyspozycji i zajął jego miejsce, ale rok potem Francja w 2022 wygrała LN, a na MŚ zanotowała katastrofę.

Dodam tylko, ze Toniutti dostawał nagrodę najlepszego rozgrywającego na powyższych turniejach Ligi Światowej i Ligi Narodów, a także ME 2019.

Ciężko się te twoje posty czyta.

[WysokiPortorykanczyk]

Francja z Toniuttim - LŚ 2015, gdy Polska/Rosja/USA/Włochy miały przed sobą Puchar Świata, ME 2015, gdy Włochy/Rosja/Polska miały za sobą Puchar Świata, i LŚ 2017 - tu fajnie, aczkolwiek chyba na imprezie docelowej tak jakby odpadli z Czechami.

Polska z potężnym Fabianem Drzyzgą - dwa razy MŚ, worek medali na innych imprezach, najlepszy rozgrywający VNL 2021, nigdy nie odpadliśmy na ME z Czechami.

Taka jest moja prawda futbolu.

[rocky]

Przecież to właśnie na papierze ZAKSA wyglądała „zawsze” gorzej niż było w rzeczywistości. Przed tym sezonem to może Shoji i Smith mogliby być postawieni wyżej niż Popiwczak czy Gladyr. Cała reszta to zawodnicy z jednego wora.


Mieliśmy już defensywnego atakującego teraz mamy rozgrywającego, który lepiej serwuje i blokuje jak tak sięgnę pamięcią to chyba nikt nie pamięta Zagumnego, Ricardo czy Grbica za to jak blokowali czy bronili ale za to jak odbijali piłkę. Toniutti na igrzyskach dostał zmianę i do końca turnieju siedział na ławce. Trzymam kciuki żeby nasz trener miał odwagę na zmianę takiego kalibru, a łatwo nie będzie bo jak pokazał lubi trzymać się swojej koncepcji, a presja wyniku na IO na pewno nie będzie pomagać.

[Pomocniczka]

No, ale finały już za nami a rywalizacja o brąz się jeszcze toczy i w związku z nią mam pytanko do Szarego Wilka, czy mógłbyś ładnie, na cyferkach, przedstawić nam, dlaczego Muzaj jest bardzo dobry a Konarski bardzo zły i wymienić wszystkie przewagi Maziego nad Konarem w tych meczach o medal?

[hottakesbot]

To jest bardzo ciekawe co piszesz, ponieważ Francuzi z Toniuttim w wyjściowym składzie wygrali Mistrzostwo Europy, 2 razy Ligę Światową plus brąz Ligi Światowej i 2 medale Ligi Narodów.

Z Toniuttim na ławce wygrali co prawda Igrzyska, ale tam zmiana nastąpiła w trakcie turnieju, Brizard był w lepszej dyspozycji i zajął jego miejsce, ale rok potem Francja w 2022 wygrała LN, a na MŚ zanotowała katastrofę.

Dodam tylko, ze Toniutti dostawał nagrodę najlepszego rozgrywającego na powyższych turniejach Ligi Światowej i Ligi Narodów, a także ME 2019.

Ciężko się te twoje posty czyta.

W najwazniejszych meczach Toniutti był notorycznie zmieniany, jak zaczynał się palić grunt pod nogami. Nagrody dla rozgrywających są dość specyficzne, bo albo kompletnie uznaniowe, albo na podstawie dziwnych statystyk typu running sets. Najlepszy rozgrywający Ligi Światowej to poważna sprawa, zapomniałeś jeszcze o memoriale Wagnera.

[Szary Wilk]

Atakujący Warty gra 2/8 przy 2 błędach, od połowy seta orka Urosem, co dostał 12 piłek, set przegrany.

[Diomedea]

A Dulski klaszcze.

Przyzwoita gra Kwolka.
Tavares czytelny do bolu. A Jarosz sie zachwyca jak znakomicie czytaja, bo pilka przyjeta na nos i poszla do.. Konarskiego na 2blok.

Ech, chyba lepiej Reska w pucharach zobaczyc.

[Blanco]

1/8, -2, taki tam luźny set w wykonaniu Cebulja. Louatti przychodź, bo oszaleć można.*

Nigdzie się tak nie zmieniają atakujący - w sensie robią super sezony - jak w Rzeszowie. I Muzaj chyba nie będzie tu wyjątkiem.

*Tomku Piotrowski graj.

[Simao]

1/8, -2, taki tam luźny set w wykonaniu Cebulja. Louatti przychodź, bo oszaleć można.*

Nigdzie się tak nie zmieniają atakujący - w sensie robią super sezony - jak w Rzeszowie. I Muzaj chyba nie będzie tu wyjątkiem.

*Tomku Piotrowski graj.

Dokładnie, On nie broni się niczym. Jak zobaczyłem go w wyjściowym składzie to pomyślałem sobie, lekki sabotaż. Bardzo dobrze, że wszedł Tomek Piotrowski pod koniec seta i został na kolejny set. Cebulj powinien być wypożyczony na kolejny sezon. Najpierw to trzeba spróbować jakoś rozwiązać kontrakt. Bezwartościowy gracz, nawet jako zmiennik. Najbardziej przereklamowany gracz w PlusLidze.

[Pawel9221]

1/8, -2, taki tam luźny set w wykonaniu Cebulja. Louatti przychodź, bo oszaleć można.*

Nigdzie się tak nie zmieniają atakujący - w sensie robią super sezony - jak w Rzeszowie. I Muzaj chyba nie będzie tu wyjątkiem.

*Tomku Piotrowski graj.

Dokładnie, On nie broni się niczym. Jak zobaczyłem go w wyjściowym składzie to pomyślałem sobie, lekki sabotaż. Bardzo dobrze, że wszedł Tomek Piotrowski pod koniec seta i został na kolejny set. Cebulj powinien być wypożyczony na kolejny sezon. Najpierw to trzeba spróbować jakoś rozwiązać kontrakt. Bezwartościowy gracz, nawet jako zmiennik. Najbardziej przereklamowany gracz w PlusLidze.

Popatrz lepiej na gracza nr 8 w Zawierciu

[knightrider]

Konarski już po prostu nie trzyma poziomu. Co Winiar w nim widzi ?