Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
[post skasowany]
Ostatnio zmieniony 17 sty 2022, o 16:42 przez mewa, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: zupełnie nie na temat
Powód: zupełnie nie na temat
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Czy ktoś ma informacje odnośnie kontraktu Erika?
Zostaje u nas czy będzie się gdzieś przenosił?
Zostaje u nas czy będzie się gdzieś przenosił?
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Komentatorzy dostali od klubu info, że Janusz dostał dzisiaj wolne.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Sportsboard działa nadal (i od kilku dobrych lat na pożądnym silniku), ale to już niemal wyłącznie forum żużlowe (+ trolling polityczny).
-
- Posty: 1559
- Rejestracja: 25 wrz 2020, o 16:18
- Płeć: M
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
To jest po prostu wykorzystanie osłabień Olsztyna. Zaksa wiedziała, że nawet bez pierwszego rozgrywającego ogra osłabiony Olsztyn.
Przeciwko Olsztynowi w pełnym składzie, nie mówiąc już o mocniejszych rywalach, nikt by się nie odważył na granie bez pierwszego rozgrywacza.
- Klugenhammer
- Posty: 3944
- Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
- Płeć: M
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
To nie pokaz siły, ale potrzeba chwili. Innej opcji nie było.
Janusz "dostał wolne", bo zwyczajnie nie mógł/nie powinien grać.
Janusz "dostał wolne", bo zwyczajnie nie mógł/nie powinien grać.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Umówmy się też, że obecnie Puchar Polski ma range zbliżoną do turnieju burmistrza miasta Pcim czy jakiegoś memoriału na rzecz ś.p. siatkarza, który grywał w drugiej lidze. Ewentualna przegrana poza kilkoma heheszkami na różnych forach nie zmieniłaby niczego, a uszkodzenie Janusza pod kątem nadchodzących spotkań w PlusLidze i LM już byłoby sporym problemem. A że Olsztyn też był osłabiony, to i ryzyko najgorszej opcji (przegranej) było dużo mniejsze, więc ruch wydaje się, że bardzo sensowny.Klugenhammer pisze: ↑20 sty 2022, o 08:58 To nie pokaz siły, ale potrzeba chwili. Innej opcji nie było.
Janusz "dostał wolne", bo zwyczajnie nie mógł/nie powinien grać.
Streeter
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Nie mogłem oglądać meczu.
Co z pozostałymi - Semeniukiem, Huberem, Kluthem, Kozłowskim? Też wolne czy jakieś kontuzje albo Covid?
Co z pozostałymi - Semeniukiem, Huberem, Kluthem, Kozłowskim? Też wolne czy jakieś kontuzje albo Covid?
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Grypa żołądkowazupa93 pisze:Nie mogłem oglądać meczu.
Co z pozostałymi - Semeniukiem, Huberem, Kluthem, Kozłowskim? Też wolne czy jakieś kontuzje albo Covid?
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Nie wiem skąd ta dziwna narracja, Puchar Polski to nadal bardzo ważne i prestiżowe rozgrywki, drugie najważniejsze trofeum do zdobycia na krajowym podwórku. Zapewniam cię, że nikt w klubach sobie nie lekceważy Pucharu.Streeter pisze: ↑20 sty 2022, o 10:18Umówmy się też, że obecnie Puchar Polski ma range zbliżoną do turnieju burmistrza miasta Pcim czy jakiegoś memoriału na rzecz ś.p. siatkarza, który grywał w drugiej lidze. Ewentualna przegrana poza kilkoma heheszkami na różnych forach nie zmieniłaby niczego, a uszkodzenie Janusza pod kątem nadchodzących spotkań w PlusLidze i LM już byłoby sporym problemem. A że Olsztyn też był osłabiony, to i ryzyko najgorszej opcji (przegranej) było dużo mniejsze, więc ruch wydaje się, że bardzo sensowny.Klugenhammer pisze: ↑20 sty 2022, o 08:58 To nie pokaz siły, ale potrzeba chwili. Innej opcji nie było.
Janusz "dostał wolne", bo zwyczajnie nie mógł/nie powinien grać.
Streeter
Janusz nie był w 100% zdolny do gry więc nie zagrał.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Po odebraniu miejsca w LM za zwycięstwo ranga sporo spadła. Właściwie obecnie dostaniesz pucharek i czek. Oczywiście wciąż fajnie to wygrać i mieć w gablocie, ale nie sądzę że jest to coś, o co drużyny się wyzabijają i zostawią zdrowie na boisku, aby to wygrać (analogicznie jak np. Liga Narodów czy Memoriał Wagnera w siatkówce reprezentacyjnej, czy KMŚ w klubowej światowej). Ot dodatkowy turniej, który jak wygramy to fajnie, ale jak przegramy to nic wielkiego się nie stanie.Lucarelli pisze: ↑20 sty 2022, o 11:00 Nie wiem skąd ta dziwna narracja, Puchar Polski to nadal bardzo ważne i prestiżowe rozgrywki, drugie najważniejsze trofeum do zdobycia na krajowym podwórku. Zapewniam cię, że nikt w klubach sobie nie lekceważy Pucharu.
Janusz nie był w 100% zdolny do gry więc nie zagrał.
Streeter
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Kompletnie się nie zgadzam. Puchar Polski ma bardzo duży prestiż sam w sobie, z miejscem dla zwycięzcy w LM czy bez. A już porównnywanie go do towarzyskiego turnieju jakim jest Memoriał Wagnera jest kompletnie nie na miejscu.
W takich Włoszech czy Rosji nikomu nawet by nie przyszło do głowy żeby deprecjonować puchar Włoch/Rosji, ale widocznie u nas taki klimat jest.
W takich Włoszech czy Rosji nikomu nawet by nie przyszło do głowy żeby deprecjonować puchar Włoch/Rosji, ale widocznie u nas taki klimat jest.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
No nie wiem czy taki ważny ten Puchar? Wczoraj drużyny z Warszawy i Lublina wyszły sobie pół-rezerwowymi składami i zagrali taką trochę gierkę treningową bez napinki na wynik. Tak to wyglądało z trybun.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Trenerzy tych drużyn wiedzą, że finalnie nie mają za dużych szans na wygranie pucharu, więc odpuszczają. Pół żartem pół serio
(Chyba, że takie składy przez covid)
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Nie musisz się ze mną zgadzać, ale nie da się ukryć, że zainteresowanie i prestiż spadło. Zaangażowanie klubów (nie mówię ze wszystkich, ale na pewno niektórych) też. Dawniej jak mieliśmy dwa miejsca w LM i jedno było za Puchar Polski, to trenerzy potrafili budować mini-szczyty formy na Puchar Polski. Coś jak dziś Warszawa, nie miałaby szansy wielkiej wejść do Finału ligi, więc próbowałaby atakować Ligę Mistrzów z Pucharu Polski. A jak Warszawa do tego podchodzi to Ci kolega Orduna napisał. Pokaż mi chociaż jeden klub w tym sezonie, który cokolwiek w stylu formy zbudował na Puchar Polski. Albo jakiegoś prezesa czy trenera co na początku sezonu wyszedł i powiedział "no, naszym celem na ten sezon jest zdobycie Pucharu Polski". Muszą to grają, też przecież nie wyjdą do mediów nie powiedzą, że to bez sensu, to mówię że no fajnie, warto wygrać, a tak naprawdę przy obecnej formule i napiętym kalendarzu, potrzebne to jak rybie rower.
Streeter
Streeter
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Wcześniejszą rundę Pucharu Polski z Krakowem grał praktycznie pierwszy skład, więc teraz jakby Janusz był w 100% gotowy do gry to nie siedziałby za bandami.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Gdyby był w 100%, to z pewnością nie. Ale gdyby to nie był mecz o pietruszkę tylko o awans do kolejnej fazy LM albo Play-Off, to jestem przekonany że nawet 70% Janusz by się pojawił, chociaż w kwadracie, w razie czego.
Streeter
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
-Puchar Polski
-prestiż
Wybierz jedno.
-prestiż
Wybierz jedno.
-
- Posty: 1005
- Rejestracja: 11 kwie 2021, o 10:17
- Płeć: M
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Niestety chłopaki mają racje.
Puchar jest fajnym trofeum i dobrze się prezentuje w gablocie ale pod względem ważności niestety w przypadku zespołów grających na trzy fronty jest na ostatnim miejscu.
Myśle że o ten puchar powinny ze zdwojoną siła bić się właśnie te mocne drużyny które nie grają w LM i którym ciężko będzie realnie powalczyć o mistrzostwo. Mówię tu np. O Resovii, Zawierciu czy Skrze
Zawsze „coś tam” wygrane w sezonie.
Puchar jest fajnym trofeum i dobrze się prezentuje w gablocie ale pod względem ważności niestety w przypadku zespołów grających na trzy fronty jest na ostatnim miejscu.
Myśle że o ten puchar powinny ze zdwojoną siła bić się właśnie te mocne drużyny które nie grają w LM i którym ciężko będzie realnie powalczyć o mistrzostwo. Mówię tu np. O Resovii, Zawierciu czy Skrze
Zawsze „coś tam” wygrane w sezonie.
uszat | Chemik’94 Mostostal’97 | BB98-07 | Hoga‘98 | Sportsboard‘02
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Z tym, że jest najniższym priorytetem to chyba każdy się zgodzi, z tym że prestiż spadł też, ale oryginalna teza była taka, że jest warty tyle, co puchar burmistrza Pcimia. Na pewno nikt nie odpuszcza bez powodu, ale jeśli mogłoby to przeszkodzić np. w meczu LM, to wiadomo co ważniejsze.michal1983 pisze: ↑20 sty 2022, o 16:10 Niestety chłopaki mają racje.
Puchar jest fajnym trofeum i dobrze się prezentuje w gablocie ale pod względem ważności niestety w przypadku zespołów grających na trzy fronty jest na ostatnim miejscu.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
No a co sprawia, że jest wart więcej? Puchar dostaniesz do gablotki tu i tu? Dostaniesz. Czek z wygraną dostaniesz? Dostaniesz. Będzie jedno albo drugie interesowało kibiców nie będących zainteresowanych bezpośrednio (ich drużyny) lub nie takich, co śledzą każde możliwe zawody? Nie. Więc obecnie prestiż i sens porównywalne, jedyne co jest przewaga Pucharu Polski to tło historyczne, że kiedyś ktoś chciał go wygrać, a Puchar Burmistrza Pcimia, o ile w ogóle jest taki turniej, to od początku był na takim poziomie
A takie bardziej realne porównanie to mogą być turnieje przedsezonowe - Abroziaki, Gołasie, itp. Z mojego punktu widzenia podobne turnieje. Są jakieś ekipy, jak któraś wygra to się cieszy, ale nikt sobie o to siódmych potów nie wylewa.
Streeter
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Jednak jak wygrasz PP to możesz powiedzieć, że pokonałeś wszystkie najlepsze Polskie drużyny klubowe w danym sezonie. Na memoriały i mniejsze turnieje przyjeżdżają zaproszeni. Liczba widzów też zupełnie inna, oglądają nie tylko kibice drużyn grających. Jak jakiś siatkarzy przychodzi na wywiad i prowadzący go przedstawia to nie wymieni ile razy wygrał memoriał Gołasia czy jakiś pomniejszy turniej, a PP już tak. Na wiki też masz w osiągnięciach zawodników wymienione ile razy zdobyli PP. Nie wspominając, że wysokość czeku znacznie się różni.Streeter pisze: ↑21 sty 2022, o 08:36No a co sprawia, że jest wart więcej? Puchar dostaniesz do gablotki tu i tu? Dostaniesz. Czek z wygraną dostaniesz? Dostaniesz. Będzie jedno albo drugie interesowało kibiców nie będących zainteresowanych bezpośrednio (ich drużyny) lub nie takich, co śledzą każde możliwe zawody? Nie. Więc obecnie prestiż i sens porównywalne, jedyne co jest przewaga Pucharu Polski to tło historyczne, że kiedyś ktoś chciał go wygrać, a Puchar Burmistrza Pcimia, o ile w ogóle jest taki turniej, to od początku był na takim poziomie
A takie bardziej realne porównanie to mogą być turnieje przedsezonowe - Abroziaki, Gołasie, itp. Z mojego punktu widzenia podobne turnieje. Są jakieś ekipy, jak któraś wygra to się cieszy, ale nikt sobie o to siódmych potów nie wylewa.
Streeter
Można by też odwrócić pytanie - co sprawia, że +Liga jest prestiżowa? Czy jakby odwołali z jakiegoś powodu LM i nie było przepustek za zwycięstwo w +Lidze to Twoim zdaniem też to był było nic niewarte? Ot jeżdżą co tydzień i coś tam klepią, ale nic z tego nie wynika.
To jest może okazja dla kolegów z Szóstego Seta i Volleytime, jak będą mieli jakiegoś zawodnika w gościach żeby zapytać ich podejście do PP. Oczywiście cynik jak Ty powie, że na pewno ściemniają, gra pod publiczkę itp, ale wielu nie gryzie się w język, może rzeczywiście padnie "a PP to my na stojaka gramy, bo nie warto" i będzie że miałeś rację
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
No Liga jest chociaż miarodajna - w PP gdyby np. Olsztyn był pierwszym składem to mógłby wyeliminować covidowa Zaksę, a potem wygrać PP - czy byłaby to najlepsza drużyna w Polsce? No chyba nie jedynie spoko opcja dla drużyn 1-ligowych, które mogą zmierzyć się z rywalami z PlusLigi - dla nich to z pewnością wydarzenie (czego nie można powiedzieć o drużynach PlusLigowych - na pewno Zaksa z zapchanym po brzegi kalendarzem wręcz kipiała i nie mogła się doczekać meczu w Krakowie xD).
Temat na inną dyskusję, ale Liga moim zdaniem też jest średnio skonstruowana, bo teoretycznie przynajmniej faza zasadnicza nie ma sensu większość ligi gra się o rozstawienie, które niczego nie gwarantuje. Dajmy na to Zaksa wygra wszystkie możliwe spotkania, z bilansem 26:0 zakończy rundę zasadniczą i co z tego wynika? Nic. Wjedzie im covid, wypadnie Kaczmarek, Semeniuk i Janusz, na 8 miejscu odnajdzie się jakaś Resovia w pełnym składzie, pyknie ich dwa razy i ze swoim 26:0 powalczą sobie o 5 miejsce moim zdaniem powinien być jakiś handicap dla zwycięzcy fazy zasadniczej, choćby gwarantujący miejsce w czwórce.
Generalnie nie ma rozgrywek idealnych, ale gdyby zrezygnować z Pucharu Polski to nikt by za tym nie płakał, nawet by się zawodnicy pewnie cieszyli, że mają nieco wolnego, zwłaszcza ci co grają na wszystkich frontach, jak choćby właśnie Zaksa.
Streeter
Temat na inną dyskusję, ale Liga moim zdaniem też jest średnio skonstruowana, bo teoretycznie przynajmniej faza zasadnicza nie ma sensu większość ligi gra się o rozstawienie, które niczego nie gwarantuje. Dajmy na to Zaksa wygra wszystkie możliwe spotkania, z bilansem 26:0 zakończy rundę zasadniczą i co z tego wynika? Nic. Wjedzie im covid, wypadnie Kaczmarek, Semeniuk i Janusz, na 8 miejscu odnajdzie się jakaś Resovia w pełnym składzie, pyknie ich dwa razy i ze swoim 26:0 powalczą sobie o 5 miejsce moim zdaniem powinien być jakiś handicap dla zwycięzcy fazy zasadniczej, choćby gwarantujący miejsce w czwórce.
Generalnie nie ma rozgrywek idealnych, ale gdyby zrezygnować z Pucharu Polski to nikt by za tym nie płakał, nawet by się zawodnicy pewnie cieszyli, że mają nieco wolnego, zwłaszcza ci co grają na wszystkich frontach, jak choćby właśnie Zaksa.
Streeter
- Klugenhammer
- Posty: 3944
- Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
- Płeć: M
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Z tym "bezwartościowym" PP jest trochę jak z tą teorią o trzmielu.
Naukowcy stwierdzili, że biorąc pod uwagę masę ciała i powierzchnię skrzydeł trzmiela, to zgodnie z prawami fizyki ten owad nie ma prawa latać.
Niestety trzmiel o tym nie wie i... lata.
Podobnie jest z Pucharem Polski. Niektórzy użytkownicy forum od lat przekonują, że te rozgrywki nie mają prestiżu, sportowej wartości i nie ma sensu o ten Puchar walczyć i się nim interesować.
Niestety kluby i zawodnicy o tym nie wiedzą. Walczą o ten puchar, a po jego zdobyciu cieszą się jak dzieci. Kibice również nie wiedzą o tym, że te rozgrywki to strata czasu i nie warto tych meczów oglądać. Kupują bilety na mecze finałowe, wrzeszczą z trybun, a później świętują jak wariaci.
Naukowcy stwierdzili, że biorąc pod uwagę masę ciała i powierzchnię skrzydeł trzmiela, to zgodnie z prawami fizyki ten owad nie ma prawa latać.
Niestety trzmiel o tym nie wie i... lata.
Podobnie jest z Pucharem Polski. Niektórzy użytkownicy forum od lat przekonują, że te rozgrywki nie mają prestiżu, sportowej wartości i nie ma sensu o ten Puchar walczyć i się nim interesować.
Niestety kluby i zawodnicy o tym nie wiedzą. Walczą o ten puchar, a po jego zdobyciu cieszą się jak dzieci. Kibice również nie wiedzą o tym, że te rozgrywki to strata czasu i nie warto tych meczów oglądać. Kupują bilety na mecze finałowe, wrzeszczą z trybun, a później świętują jak wariaci.
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Wiesz Klugenhammer, cała ta narracja o braku ważności PP wzięła się od propagandy, albo przekazu klubowego, sympatyków takiej jednej drużyny. Większości tych użytkowników już z nami tutaj nie ma, ale ten pamiętny i wyśmiewany "pucharek do lodów" to swoją genezę ma z Podpromia
Prestiż spadł gdy zabrano miejsce w pucharach. Dla mnie dalej jest to prestiżowe trofeum.
Prestiż spadł gdy zabrano miejsce w pucharach. Dla mnie dalej jest to prestiżowe trofeum.
Kłamca.
-
- Posty: 7997
- Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Dla części kibiców siatkarskich, prestiżu nie ma Puchar Polski, Liga Narodów, tegoroczne ME w sumie też nie, o jakimś Pucharze CEV nie wspominając. Dla ekstremum, Liga Mistrzów w sumie też nie ma znaczenia, bo się nie zarabia. A potem Kurek, Leon, Kovacevic, Atanasijevic czy Lisinac walczą o te bezwartościowe medale przy komplecie kibiców na trybunach. Co interesujące, w innych sportach chyba tak nie ma, bo nawet w takich skokach Turniej Czterech Skoczni (rokroczny event, pod względem prestiżu jakiś nr 5 po IO, MŚ, PŚ, MŚ w lotach) to wielkie wydarzenie, a w piłce ręcznej rokrocznie jest wielka impreza (w roku olimpijskim nawet więcej), a radowaliśmy się medalami naszej reprezentacji. I dobrze @Klugenhammer prawi, że to jest jednak mocny rozjazd z rzeczywistością, coś jak Martin Scorsese mówiący, że filmy Marvela to nie jest kino (tak, wiem, o co mu chodziło). Skoro ludzie coś oglądają, a najlepsi gracze w Europie i na świecie o to coś grają, to najwidoczniej ma znaczenie i prestiż.
-
- Posty: 1005
- Rejestracja: 11 kwie 2021, o 10:17
- Płeć: M
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Każda tego typu ekstremalna narracja jest powodowana tylko i wyłącznie frustracją. Dezauowanie w tak ekstremalnym tonie ma zbudować teorię że zwycięstwa innych drużyny nie są nic warte a porażki mojej drużyny nie są w sumie takie straszne.
Jak nie możesz kogoś pokonać to wykpij go, wyśmiej.
Stare jak świat.
Taka natura ludzka. Już w szkole podstawowej dzieci tak się zachowują. Ile to razy grając czy to w planszówki czy w piłkę czy w jakiejkolwiek innej rywalizacji ci którym nie szło zaczynali robić błazenady, prześmiewać.
Sama gra przestawała mieć znaczenie.
Jak ktoś pisał. Puchar jest i dopóki się o niego oficjalnie gra jest oficjalnym krajowym trofeum.
Zwyczajnie dla drużyn walczących realnie na trzech frontach jest tym najmniej prestiżowym.
Jak nie możesz kogoś pokonać to wykpij go, wyśmiej.
Stare jak świat.
Taka natura ludzka. Już w szkole podstawowej dzieci tak się zachowują. Ile to razy grając czy to w planszówki czy w piłkę czy w jakiejkolwiek innej rywalizacji ci którym nie szło zaczynali robić błazenady, prześmiewać.
Sama gra przestawała mieć znaczenie.
Jak ktoś pisał. Puchar jest i dopóki się o niego oficjalnie gra jest oficjalnym krajowym trofeum.
Zwyczajnie dla drużyn walczących realnie na trzech frontach jest tym najmniej prestiżowym.
uszat | Chemik’94 Mostostal’97 | BB98-07 | Hoga‘98 | Sportsboard‘02
Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2021/2022
Ludzie oglądają też Fame MMA i te takie dziwne zawody, które nawet nie wiem jak się nazywają, co stoi dwóch gości przy stoliku i na zmianę biją się po twarzach, aż któryś spadnie. Rozumiem, że to też ma znaczenie i prestiż, bo ludzie oglądają?WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 sty 2022, o 10:18 Skoro ludzie coś oglądają, a najlepsi gracze w Europie i na świecie o to coś grają, to najwidoczniej ma znaczenie i prestiż.
Ludzie oglądają też Memoriał Ambroziaka, Wagnera i ten nieszczęsny Puchar Burmistrza Pcimia. Więc też mają znaczenie i prestiż, idąc tym rozumowaniem. Ponadto zawodnicy tam grają. Zwycięzcy Memoriału Ambroziaka czy Wagnera też się cieszą. Nadal nie widzę różnicy gdzie większy prestiż w PP.
Streeter