ME 2023

kamil1999
Posty: 5608
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: ME 2023

Post autor: kamil1999 »

Trójka Kaczmarek-Semeniuk-Sliwka w klubie już udowodnili, że to wystarczająca siła rażenia by walczyć z najlepszymi w Europie i na świecie.
Czy wystarczy to trudno powiedzieć bo i Włosi mają walory nie mniejsze a Słowenia czy Francja mogą sprawić mini niespodziankę
dyletant
Posty: 5116
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

kamil1999 pisze: 6 wrz 2023, o 19:31 Trójka Kaczmarek-Semeniuk-Sliwka w klubie już udowodnili, że to wystarczająca siła rażenia by walczyć z najlepszymi w Europie i na świecie.
Czy wystarczy to trudno powiedzieć bo i Włosi mają walory nie mniejsze a Słowenia czy Francja mogą sprawić mini niespodziankę
Pod Toniuttim i Januszem, który zaadaptował się do szybkiego grania. Daj tę samą 3 pod jakimś Keeminkiem albo nawet Łomacczem i ich wartość spada o połowę.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
Diomedea
Posty: 4562
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Jak mamy wstawiac ktoras z 2 wiez, to aktualnie Leon jednak wyglada lepiej.
Kurek nigdy nie powalal efektywnoscia zagrywki i od zawsze walczyl z duza nieregularnoscia. W najlepszych momentach gral co najwyzej przyzwoicie. Obecnie, pod forma, on i Leon na boisku to gwaracja kiepskiego przyjecia i obrony bliskiej zeru.
Za klepniecie w wolne pole daja punkt taki jak za gwozdzia w 2 metr.

Slowency niby lepiej bronia u Cretu, ale ciagle jest to raczej silowy zespol, caly czas broniacy gorzej niz Wlosi.
druid9999
Posty: 108
Rejestracja: 8 gru 2015, o 22:54
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: druid9999 »

Szary Wilk pisze: 6 wrz 2023, o 19:23 Łukasz Kaczmarek

Czechy: 8/16 (1) = 50/44 %
Holandia: 15/28 (2) = 54/46 %
Czarnogóra: 8/17 (4) = 47/23 %


Wracając do wątku. Kaczmarek gra dobrze, miał naprawdę bardzo dobry mecz z Holandią, ale to też nie jest tak, że gra rewelacyjnie i wywalczył sobie to miejsce na amen. Raczej po prostu dobrze wkomponowuje się w skład, a poza tym Kurek jest po kontuzji, bez zbudowanej formy i fizycznie niegotowy, skoro nawet 3 setów nie dał rady ostatnio z Danią dociągnąć.

Sądzę, że pozycja atakującego będzie bardzo istotna w meczu ze Słowenią, czy wcześniej z Serbią i tutaj spodziewam się, że jednak zagrywką trochę postrzelają i dyspozycja zawodników na skrzydłach będzie bardziej istotna niż w tych dotychczasowych spacerkach, bo tej gry środkiem też naturalnie może być mniej.

Jestem ciekaw, jak to się finalnie rozwiąże, ale parę dni temu sam Grbić powiedział, że Kurek nie jest gotowy. Martwić może to, że Leon też wygląda tak sobie, a właśnie w meczach z drużynami typu Serbia i Słowenia będzie potrzebna ta siła rażenia na skrzydłach. Mecz na VNL jednak trochę to pokazał.
Już kilka osób to pisało, ale pozwolę sobie dodać swoje 3 grosze w kwestii Kaczmarek-Kurek. Widzę, że spoglądasz tylko i wyłącznie na kwestie % w ataku, który oczywiście jest głownym zadaniem atakującego. Niemniej są inne elementy gry które warto brać pod uwagę, a na które widze że nie zwracasz uwagi.

Kurek grał łącznie 5 setów pełnych(2 z Danią, 3 z Macedonią) + krótkie wejście z Czechami
Kaczmarek grał 11 setów(4 z Holandią, 3 Czechy, 3 Czarnogóra, 1 Dania)

Bloki puntkowe łącznie:
Kaczmarek 11(1.0/set)
Kurek 2(0.2/set)

Błędy bezpośrednie(zagrywka + w ataku)
Kaczmarek 8(0.7/set)
Kurek 12(2.4/set)

Zablokowane ataki:
Kaczmarek 6(0.5/set)
Kurek 3(0.6/set)

Kurek opłaca się kadrze tylko i wyłącznie jeśli jest w stanie grać na skuteczności o 15-20% wyższej niż Kaczmarek, bo mniej daje kadrze w innych elementach. W statystykach nie ma niestety ilości obron itp., gdzie też Łukasz ma przewagę. Lubię bardzo Bartka, ale w kadrze 1 powinien być Kaczmarek, a jak gra Leon to już jest to koniecznośc, bo zarówno Wilfredo jak i Bartek to są bardzo słabo broniący zawodnicy.
Diomedea
Posty: 4562
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Co ten Russo zaczal wciagac w tym sezonie? W zeszlym roku tak nie latal, w poprzednich chyba tez nie. W obecnym sezonie to straszny morderca sie zrobil.
Choc to jeszcze niestary zawodnik, wizualnie wyglada na troche wiecej.

Niemcy niby sie postawili, a set skonczyl sie jak zawsze. Pewnie im dalej, tym mocniej Wlosi zdominuja.
Kolejny raz Rohrs sie pokazuje od dobrej strony.
No i dobra nowina dla Olsztyna. Moritz zdrowy, gra.

Edit
Niemcy urywaja secika. Wlosi troche na stojaco. Wrzucil Fefe mocniejszy trening, czy juz im wszystko jedno? A moze powoli zmeczenie?

Chodza wam statystyki na nowej stronie CEV? nie meczowe, tylko te zbiorcze, za faze finalowa?
Dobrze, ze jest old-cev. Tam te staty dzialaja.
Russo 1,17 bloku na set :o . Kaczmarek 1,0. Potem przerwa i Kochanowski z Huberem a potem znowu przerwa. Spora.
No i Grzesio Lomacz drugi w moich ulubionych statystykach rozegrania.
Poza blokiem w statystykach indywidualnych nie istniejemy. Fakt, mamy malo setow i duza rotacje. Malo powtorzen na zawodnika.
Ale w bloku miazdzymy i w statach i wizualnie.

Ciekawe staty indywidualne.
Np porownanie statystyk Leona do "wysokiego Andringi". Pkt, BP i W/L dosyc zblizone, przewaga Tomka w bloku i przyjeciu. I w serwisie. :D
Moze zle popatrzylam albo zle policzyli.

Moze komus si e bedzie chcialo sprawdzic efektywnosc zagrywki.
Ostatnio zmieniony 6 wrz 2023, o 22:10 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
KibicSiatki
Posty: 619
Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: KibicSiatki »

Szary Wilk pisze: 6 wrz 2023, o 14:10 Semeniuk w hierarchii raczej na meczach z Czechami czy Holandią nie skoczył na bycie w wyjściowym składzie. On raczej wciąż jest numerem 4/5. Fornal jest wyżej w hierarchii, Sliwka i Leon też. Właściwie o sam wyjazd na IO to zapewne też Semen powalczy z Bednorzem w przyszłym sezonie, jeśli nie odzyska dawnej formy do tego czasu. A na niekorzyść Bednorza gra właśnie kontuzjogenność i słabsze przyjęcie do reszty (z wyjątkiem Leona).

Fajnie, że odzyskał pewność i zaczął coś grać, ale zobaczymy czy będzie mu dane zaprezentować się na tle mocniejszych rywali. Według mnie nie. Nie będzie miał po prostu okazji, bo będzie grać duet Leon-Śliwka i oby nie trzeba było robić zmian na pozycji. Ale jeśli tak, to zakładam, że pierwszy w kolejce do wejścia jest Fornal. Tak też było na finałach VNL i tak też zaczęliśmy na ME z pierwszym mocniejszym przeciwnikiem (choć Fornal utopił ten mecz, to potem grał jednak dużo). Fornal jest raczej też naturalnym zmiennikiem dla Śliwki, może grać też na "5", gdzie Semen na "2" nie gra tak jak Tomek.

Zobaczymy jeszcze sezon klubowy, bo to co innego niż reprezentacja i tam na wsparcie i zrozumienie nie ma co liczyć.
Na szczęscie . że NIE jestes selekcjonerem kadry i nie masz na nic wpływu.
Semeniuk masz dużą szansę być w 6 a to oznacza przynajmniej 2 lub 3 przyjmujący .
Kaczmarek w wysmienitej formie , swoje zrobił najważniejsze w meczu z Holandią i wraz Semeniukiem wygrali mecz o 1 miejsce w grupie.
Wyróżniasz się tylko tym , że potrafisz HEYTOWAĆ , TROLOWAĆ wymyslając dla tej dwójki przezwiska przezwiska.
Pomocniczka
Posty: 2181
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: ME 2023

Post autor: Pomocniczka »

Prawdopodobny skład na ostatnie 2 mecze: Janusz - Kaczmarek; Huber - Kłos, Śliwka (Fornal, jeśli Śliwka niezdrów) - Semeniuk, Zatorski. Wygląda na to, że Semeniuk wskoczył już do podstawowego składu. W razie problemów Fornala, zmienia go Bednorz. Leon na zagrywkę.
Diomedea
Posty: 4562
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Mysle, ze pogramy jednak docelowym przynajmniej czesc ze spotkania z Belgia. Moze jeszcze z Belgia jakies koncepcje do sprawdzenia, troche rotacji, troche trzymania pod para. Oszczedzanie tych z dolegliwosciami.
Z Serbia raczej wejscia do trzymania pod pradem ewentualnych zmiennikow i sklad na Slowenie.

Watpie czy docelowe na mecze (polfinalowy i finalowy) beda oba bez Leona. I sadze ze Leon bedzie wchodzil, przynajmniej z Serbia. Chocby by zobaczyc czy poprawia sie jego jakosc gry (obecnie jest srednio). Zadaniowo na zagrywke na razie nie odpalilo. Moze na tych wejsciach na zagrywka powinien zostac sprawdzony Bednorz?
W kazdym razie byloby to mocno odwazne rozwiazanie, nie mowie ze zle.

Imho to Leon-Semeniuk lub Sliwka. Moze byc Fornal za Leona, moze tez byc za Sliwke lub Semena.
Bednorz jest ostatnim wchodzacym, niezle wyglada z Fornalem, ale watpie by w 2 ostatnich meczach byla potrzeba az tak glebokiej rotacji. Chyba zeby byly powazne problemy zdrowotne u Olka/leona.
Obstawiam ze Olek bedzie oszczedzany w najblizszym czasie, nie zagra z Belgia, jakies wejscie z Serbia.
Zator na libero. Gry na 2 libero nie probowano i raczej troche pozno.
Huber i Kochanowski.
Kaczmarek bezdyskusyjna jedynka, chyba ze trzeba bedzie momentu na odpoczynek.

Na Russo Huber czy Kochanowski?

Statystyki indywidualne :https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376
Ostatnio zmieniony 6 wrz 2023, o 22:47 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
dyletant
Posty: 5116
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

Ostatni mecz towarzyski tego turnieju wygrywają Włosi po tie breaku. Niech się zacznie normalny turniej.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
granvorka
Posty: 764
Rejestracja: 24 wrz 2019, o 11:29
Płeć: M

ME 2023

Post autor: granvorka »

Fajni rezerwowi Niemcy, potężny Karlitzek, do tego pognębili dziś Włochów zagrywką (oprócz tie-breaka, gdzie psuli na potęgę). Pisaliśmy tu wiele razy, że na papierze Winiarski ma głęboki i całkiem jakościowy skład, wypadałoby coś z tego poukładać, zwłaszcza póki chce się Grozerowi (chociaż Röhrs dziś też fajnie). Może wzorem rodaków-piłkarzy są drużyną turniejową i rozkręcają się z czasem, okaże się. W każdym razie ja nieco wyżej stawiam akcje Niemców niż Holendrów i życzyłbym sobie jednak dla Włochów w 1/4 powtórki z dzisiaj niż raczej przewidywalnego murowania Abdel-Szwaradzkiego (to chyba się przyjmie na dobre, propsy dla Streetera) i spółki.

Fefe wyszedł na galowo, po drugim secie wszedł Sbertoli, na tie-breaka już Giannelli w roli strażaka, właściwie potwierdziło się to, co wiadomo od dawna: bez któregoś z pary Lavia-Michieletto ta drużyna spada z poziomu dominatora do drużyny z czołówki, którą można pokonać. Wpierw słabiutki w ataku Bottolo, a Rinaldi na wysokiej bezpiecznie po autach. Ciekawe, czy im starczy fizyki do końca, choć to jednak wyłącznie młode chłopy i z pewnością dobrze zaprawione ciężką trenerską ręką.
Diomedea
Posty: 4562
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Leon z Kurkiem najslabsze statystyki zagrywki.
Leon raczej nie przywykl do wejsc zadaniowych na zagrywka , wiec ciekawe jakby na to zareagowal w meczu o najwyzsza stawke. To ciagle jeden z najlepiej serwujacych na swiecie, wiec moze odpalic.

Sliwka wsrod najslabiej punktujacych zespolu, bez rewelacji w przyjeciu, za to z przyzwoita zagrywka. Co do Olka wiadomo, ze jego wartosc jest spora nie tylko w wymiarza punktowym. I ze potrafi sie mobilizowac na wazne momenty, szczegolnie na trudne momenty. Niemniej staty potwierdzaja to co widac z gry-nie blyszczy. Najwyrazniej silka odchodzi mu wolniej.

Niestety brak obron w tej statystyce.
hottakesbot
Posty: 1103
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: hottakesbot »

Szary Wilk pisze: 6 wrz 2023, o 19:23 Łukasz Kaczmarek

Czechy: 8/16 (1) = 50/44 %
Holandia: 15/28 (2) = 54/46 %
Czarnogóra: 8/17 (4) = 47/23 %


Wracając do wątku. Kaczmarek gra dobrze, miał naprawdę bardzo dobry mecz z Holandią, ale to też nie jest tak, że gra rewelacyjnie i wywalczył sobie to miejsce na amen. Raczej po prostu dobrze wkomponowuje się w skład, a poza tym Kurek jest po kontuzji, bez zbudowanej formy i fizycznie niegotowy, skoro nawet 3 setów nie dał rady ostatnio z Danią dociągnąć.
Zrobisz podobna rozpiske dla Fornala? Szczegolnie jestem ciekawa meczu z Holandia.
Streeter
Posty: 7494
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: ME 2023

Post autor: Streeter »

Skład podstawowy widzieliśmy na praniu Czarnogóry, co ciekawe dokładnie taki, jak napisałem przed meczem, a przecież się nie znam :D

No i teraz już tak będziemy wychodzić, o ile nie pojawią się problemy, jak teraz z Olkiem. Więc jedynie tu jest znak zapytania, bo może na kolejny mecz Olek mieć wciąż problem, a może nie mieć, ale Nikola stwierdzi, że szkoda ryzykować. Pytanie kogo wtedy zobaczymy? Wydaje się, że Leon ma wyższe notowania u Nikoli, ale za Olka bardziej by pasował Fornal. Ale mimo wszystko tak 60/40 bym się spodziewał Wilfredo.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

PlusLiga 24/25 (ost. akt. 8 czerwca 2024):

http://laczynassiatka.pl/leagues/2024/8 ... d924111746
Diomedea
Posty: 4562
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

hottakesbot pisze: 7 wrz 2023, o 05:52
Zrobisz podobna rozpiske dla Fornala? Szczegolnie jestem ciekawa meczu z Holandia.

Z tego co podlinkowalam mozesz sobie przejsc na indywidualne. W indywidualnych jest rozpisane na mecze.

Calosciowo za spotkania grupowe wg old-cev: liczba atakow, sutecznosc , efektywnosc to wypada tak:
Leon 42, 62%,52%
Fornal 32, 69%,63%


Chcesz jeszcze serwis i przyjecie? ;)

Leon najwyrazniej wolniej dochodzi do formy niz "wysoki Andringa". Oby doszedl, moze byc potrzebny. Tak jak i Olek.
Tlumaczylabym tym ze Olek i Leon to zawodnicy mocno wyeksploatowani, dodatkowo Olek to nie typ "fizola".
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

Widać po Fornalu, że po słabym wejściu w mecz z Holandią prezentuje się naprawdę dobrze. Jest siła, dynamika i radość z gry ( mam wrażenie, że wnosi dużo dobrej energii do zespołu). Staty to potwierdzają. Nie mam pojęcia jaka jest hierarchia Nikoli, ale wiem jedno: Bednorz jest w niej na końcu i pewnie za wiele go w dalszej fazie nie zobaczymy.
ciorny17
Posty: 8597
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: ciorny17 »

alk123 pisze: 7 wrz 2023, o 10:34 Nie mam pojęcia jaka jest hierarchia Nikoli, ale wiem jedno: Bednorz jest w niej na końcu i pewnie za wiele go w dalszej fazie nie zobaczymy.
Wczoraj na twitterze po wejściu Bednorza był fajny komentarz, że "Bartek był tak pewny że wczoraj nie zagra, że nawet nakolanników nie wziął z hotelu i grał bez nich" XD

A Fornal fakt, idzie w górę. Ale to nic a nic nie jest wymierna próba.
Kłamca.
Pomocniczka
Posty: 2181
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: ME 2023

Post autor: Pomocniczka »

Kursy wróciły do normy - ktoś się kapnął w końcu jak wygląda drabinka. Kurs na finał dla Polski to już tylko 1,45.
Widać po Fornalu, że po słabym wejściu w mecz z Holandią prezentuje się naprawdę dobrze. Jest siła, dynamika i radość z gry ( mam wrażenie, że wnosi dużo dobrej energii do zespołu). Staty to potwierdzają. Nie mam pojęcia jaka jest hierarchia Nikoli, ale wiem jedno: Bednorz jest w niej na końcu i pewnie za wiele go w dalszej fazie nie zobaczymy.
Hierarchia srarchia, że tak pojadę kultowym napisem z Misia - liczy się złoto. Jeśli ma je zdobyć Fornal z Bednorzem, Łomaczem, Kurkiem i Popiwczakiem - niech tak będzie. Ja uwielbiam patrzeć na siatkówkę Zaksa style, to dla mnie lepiej Janusz - Kaczmarek, Śliwka - Semeniuk, ale to nie ma żadnego znaczenia. Trener niech wystawia najlepszych a jak nie będą dawać rady, niech zmienia. Zmiana to nie jest żadna hańba. Jak mawiał Don Lucchesi - Wszystkie statki muszą płynąć w tę samą stronę.
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

ciorny17 pisze: 7 wrz 2023, o 11:02
alk123 pisze: 7 wrz 2023, o 10:34 Nie mam pojęcia jaka jest hierarchia Nikoli, ale wiem jedno: Bednorz jest w niej na końcu i pewnie za wiele go w dalszej fazie nie zobaczymy.
Wczoraj na twitterze po wejściu Bednorza był fajny komentarz, że "Bartek był tak pewny że wczoraj nie zagra, że nawet nakolanników nie wziął z hotelu i grał bez nich" XD
Hahahah. Trochę mi go szkoda. No, ale wszystkim podobnej ilości gry nie da się zapewnić.
landka
Posty: 251
Rejestracja: 18 gru 2021, o 01:55
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: landka »

Wczoraj na twitterze po wejściu Bednorza był fajny komentarz, że "Bartek był tak pewny że wczoraj nie zagra, że nawet nakolanników nie wziął z hotelu i grał bez nich" XD
Haha, to może dlatego tak słabo mu szło w ataku :] No ale zgadzam się z opinią, że w tej chwili jest ostatni w hierarchii i ciężko będzie to zmienić.
Szary Wilk
Posty: 8097
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Szary Wilk »

Przecież Grbić już udowodnił, że dla niego nie ma znaczenia żadna forma. Fornal mógłby na Igrzyskach na zmianach robić 100/100 % w ataku i przyjęciu, a na koniec i tak ćwierćfinał przerżnąłby Semeniuk, wychodzący w pierwszym składzie cały turniej, mimo słabej formy. To jest hipoteza, choć skrajna, to taka jest prawda. Serb nigdy w życiu nie zmieni tego, co sobie postanowił 1,5 roku temu. Dlatego jest to niebezpieczne.

Mamy trenera, dla którego liczy się grono ulubieńców, a reszta to tło, uzupełnienie, nie znaczą nic. Anastasi poległ na Żygadle, Heynen na miłości do Kubiaka, więc my chyba lubimy takie przypadki.

Przy czym Anastasi to i tak był biedny, bo miał może 20 % tego potencjału, co Grbić. Jedynym trenerem, który był pod kątem wyborów sprawiedliwy i nie miał świętych krów, zawsze stawiając na najlepszych, był Stephane Antiga. I miał pecha, że trafił na najgorszy okres w reprezentacji od lat, gdzie z konieczności musiał grać Buszek.

Semeniuk grał totalną padakę 2,5 miesiąca i w sumie dalej nie wiadomo jak wypadnie na tle mocnego rywala, ale do skutku nim orał. Jak każdy inny siatkarz spoza grona ulubieńców gra słabo, to po prostu potem już nie dostaje za wielu szans. Tak to działa. Dlatego Bednorz grał ochłapy, a Semeniuk grał non stop.
ciorny17
Posty: 8597
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: ciorny17 »

Wiem, że to głupie i wracanie do tematu, ale czy takiemu Grbicowi lepiej by się nie pracowało, gdyby od razu odpalił np. Bednorza, wyklarował sobie docelową czwórkę na ten i kolejny rok, a nie robił chłopu nadzieję plus łudził opinię i kibiców, że jest jakaś rywalizacja? Ok, nie było pewnie, że Kamil jakkolwiek odpali, ale mając na celu od początku doprowadzenie zawodnika do formy jako takiej, z przeświadczeniem, że będę go budował i poniekąd kupił sobie rok, to jakoś większej zasadności w tym nie widzę.

Jeszcze rok temu, rzekomo 5 przyjmujących miało przeszkadzać w treningu, a w tym roku nie przeszkadza? Żeby nie było, to nie kolejny post jak mantra wałkujący holowanie Semena, a raczej trzymanie się jednej narracyjnej linii. Już to pisałem, ale się powtórzę - jedyną szansą Bednorza na IO jest, odpukać, kontuzja kogoś z pozostałej czwórki, niezależnie jak się pokażą w sezonie klubowym i pierwszej części gier kadrowych.
Kłamca.
Szary Wilk
Posty: 8097
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Szary Wilk »

ciorny17 pisze: 7 wrz 2023, o 12:49 Wiem, że to głupie i wracanie do tematu, ale czy takiemu Grbicowi lepiej by się nie pracowało, gdyby od razu odpalił np. Bednorza, wyklarował sobie docelową czwórkę na ten i kolejny rok, a nie robił chłopu nadzieję plus łudził opinię i kibiców, że jest jakaś rywalizacja? Ok, nie było pewnie, że Kamil jakkolwiek odpali, ale mając na celu od początku doprowadzenie zawodnika do formy jako takiej, z przeświadczeniem, że będę go budował i poniekąd kupił sobie rok, to jakoś większej zasadności w tym nie widzę.

Jeszcze rok temu, rzekomo 5 przyjmujących miało przeszkadzać w treningu, a w tym roku nie przeszkadza? Żeby nie było, to nie kolejny post jak mantra wałkujący holowanie Semena, a raczej trzymanie się jednej narracyjnej linii. Już to pisałem, ale się powtórzę - jedyną szansą Bednorza na IO jest, odpukać, kontuzja kogoś z pozostałej czwórki, niezależnie jak się pokażą w sezonie klubowym i pierwszej części gier kadrowych.
Myślę, że masz rację. Nawet jak Semen przestoi sezon w kwadracie, a Bednorz wygra znów LM i dostanie nawet MVP, to i tak nic nie da.
Pomocniczka
Posty: 2181
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: ME 2023

Post autor: Pomocniczka »

Szary Wilk pisze: 7 wrz 2023, o 12:34 Przecież Grbić już udowodnił, że dla niego nie ma znaczenia żadna forma. Fornal mógłby na Igrzyskach na zmianach robić 100/100 % w ataku i przyjęciu, a na koniec i tak ćwierćfinał przerżnąłby Semeniuk, wychodzący w pierwszym składzie cały turniej, mimo słabej formy. To jest hipoteza, choć skrajna, to taka jest prawda. Serb nigdy w życiu nie zmieni tego, co sobie postanowił 1,5 roku temu. Dlatego jest to niebezpieczne.

Mamy trenera, dla którego liczy się grono ulubieńców, a reszta to tło, uzupełnienie, nie znaczą nic. Anastasi poległ na Żygadle, Heynen na miłości do Kubiaka, więc my chyba lubimy takie przypadki.

Przy czym Anastasi to i tak był biedny, bo miał może 20 % tego potencjału, co Grbić. Jedynym trenerem, który był pod kątem wyborów sprawiedliwy i nie miał świętych krów, zawsze stawiając na najlepszych, był Stephane Antiga. I miał pecha, że trafił na najgorszy okres w reprezentacji od lat, gdzie z konieczności musiał grać Buszek.

Semeniuk grał totalną padakę 2,5 miesiąca i w sumie dalej nie wiadomo jak wypadnie na tle mocnego rywala, ale do skutku nim orał. Jak każdy inny siatkarz spoza grona ulubieńców gra słabo, to po prostu potem już nie dostaje za wielu szans. Tak to działa. Dlatego Bednorz grał ochłapy, a Semeniuk grał non stop.
Słowo "prawda" ani słowo "fakt" nie odnoszą się do przyszłości ani do durnych przewidywań. A ja te przewidywania, z racji autora, biorę równie poważnie, co te, że Zaksa z roku na rok się osłabia, że co prawda zdominowała siatkówkę krajową ale w Europie nic nie osiągną, że Bednorz i Fornal nie pojadą na finały VNL. Czyli będzie dokładnie odwrotnie.
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

ciorny17 pisze: 7 wrz 2023, o 12:49 Wiem, że to głupie i wracanie do tematu, ale czy takiemu Grbicowi lepiej by się nie pracowało, gdyby od razu odpalił np. Bednorza, wyklarował sobie docelową czwórkę na ten i kolejny rok, a nie robił chłopu nadzieję plus łudził opinię i kibiców, że jest jakaś rywalizacja? Ok, nie było pewnie, że Kamil jakkolwiek odpali, ale mając na celu od początku doprowadzenie zawodnika do formy jako takiej, z przeświadczeniem, że będę go budował i poniekąd kupił sobie rok, to jakoś większej zasadności w tym nie widzę.

Jeszcze rok temu, rzekomo 5 przyjmujących miało przeszkadzać w treningu, a w tym roku nie przeszkadza? Żeby nie było, to nie kolejny post jak mantra wałkujący holowanie Semena, a raczej trzymanie się jednej narracyjnej linii. Już to pisałem, ale się powtórzę - jedyną szansą Bednorza na IO jest, odpukać, kontuzja kogoś z pozostałej czwórki, niezależnie jak się pokażą w sezonie klubowym i pierwszej części gier kadrowych.
Uważam podobnie. Natomiast myślę, że brak odstrzelenia Bednorza teraz jest spowodowany:
a) niewiadomą formą Semen ( opinia publiczna/kibice zrobiliby trochę zamieszania przed ME, bo Semen jeszcze na Wagnerze wyglądał słabo)
b) sytuacją zdrowotną pozostałych przyjmujących po sezonie ligowym.
Wziął go bo nie chciał skreślać gościa, który może się przydać w przyszłości. A że nie ma raczej szans na IO jak wszyscy będą zdrowi, a Semen nie zaliczy takiego zjazdu w Perugii jak rok temu, to teraz jego rola ogranicza się do grania z Macedonią ( ale jest).
Ostatnio zmieniony 7 wrz 2023, o 13:24 przez alk123, łącznie zmieniany 1 raz.
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

alk123 pisze: 7 wrz 2023, o 13:22
ciorny17 pisze: 7 wrz 2023, o 12:49 Wiem, że to głupie i wracanie do tematu, ale czy takiemu Grbicowi lepiej by się nie pracowało, gdyby od razu odpalił np. Bednorza, wyklarował sobie docelową czwórkę na ten i kolejny rok, a nie robił chłopu nadzieję plus łudził opinię i kibiców, że jest jakaś rywalizacja? Ok, nie było pewnie, że Kamil jakkolwiek odpali, ale mając na celu od początku doprowadzenie zawodnika do formy jako takiej, z przeświadczeniem, że będę go budował i poniekąd kupił sobie rok, to jakoś większej zasadności w tym nie widzę.

Jeszcze rok temu, rzekomo 5 przyjmujących miało przeszkadzać w treningu, a w tym roku nie przeszkadza? Żeby nie było, to nie kolejny post jak mantra wałkujący holowanie Semena, a raczej trzymanie się jednej narracyjnej linii. Już to pisałem, ale się powtórzę - jedyną szansą Bednorza na IO jest, odpukać, kontuzja kogoś z pozostałej czwórki, niezależnie jak się pokażą w sezonie klubowym i pierwszej części gier kadrowych.
Uważam podobnie. Natomiast myślę, że brak odstrzelenia Bednorza teraz jest spowodowany:
a) niewiadomą formą Semen ( opinia publiczna/kibice zrobiliby trochę zamieszania przed ME, bo Semen jeszcze na Wagnerze wyglądał słabo)
b) sytuacją zdrowotną pozostałych przyjmujących po sezonie ligowym.
Wziął go bo nie chciał skreślać gościa, który może się przydać w przyszłości. A że nie ma raczej szans na IO jak wszyscy będą zdrowi, a Semen nie zaliczy takiego zjazdu w Perugii jak rok temu, to teraz jego rola ogranicza się do grania z Macedonią ( ale jest).
hottakesbot
Posty: 1103
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: hottakesbot »

Przecież nie wiemy co Grbic powiedział Bednorzowi, może powiedział że widzi go jako piątego przyjmującego i będzie rywalizował o miejsce w 14 że środkowym, a jak się nie podoba to niech jedzie na wakacje jak Kwolek.
kamil1999
Posty: 5608
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: ME 2023

Post autor: kamil1999 »

dyletant pisze: 6 wrz 2023, o 19:53
kamil1999 pisze: 6 wrz 2023, o 19:31 Trójka Kaczmarek-Semeniuk-Sliwka w klubie już udowodnili, że to wystarczająca siła rażenia by walczyć z najlepszymi w Europie i na świecie.
Czy wystarczy to trudno powiedzieć bo i Włosi mają walory nie mniejsze a Słowenia czy Francja mogą sprawić mini niespodziankę
Pod Toniuttim i Januszem, który zaadaptował się do szybkiego grania. Daj tę samą 3 pod jakimś Keeminkiem albo nawet Łomacczem i ich wartość spada o połowę.
Tak tylko mówimy w kontekście Janusza
On jest pierwszym rozgrywającym kadry
A poza tym akurat na lewe Janusz nie gra aż tak szybko
Diomedea pisze: 6 wrz 2023, o 19:56

Slowency niby lepiej bronia u Cretu, ale ciagle jest to raczej silowy zespol, caly czas broniacy gorzej niz Wlosi.
Nie wiem czy Włosi czy Słowenia lepiej bronią, ale niemniej jednak Słowenia jest jedną z lepiej broniących drużyn i to była raczej zawsze ich siła.
W efektywności ataku nie wyglądali na tle konkurencji jakoś porywająco chyba nigdy. W tej statystyce to my brylujemy. Choć nie wiem czy efektywność ataku można podpiąć pod siłowość.
Siłowo uderzał zawsze Stern, Cebulj bardziej na zasięgu a Urnaut z techniką. Mozić łączy technikę z siłą. Zasięg też będzie miał pewnie niezły.
Nie sądzę by Cretu coś poprawił pod tym względem. Słowenia broniła już jak szalona na euro 2017 czy 2019. Nie mam statystyk, ale pamiętam, że ciężko im było coś wbić bo Kovacić z Urnautem uwijali się tam niesamowicie w defensywie. Właśnie na ostatnim MŚ za czasów Cretu brakło tej gry blok-obrona która tak dobrze funkcjonowała w poprzednich latach. Teraz w końcu wyglądają lepiej. Już tak od VNL. A zdążyłem już popełnić wpis, że Słowenia się skończyła:)
Streeter
Posty: 7494
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: ME 2023

Post autor: Streeter »

dyletant pisze: 6 wrz 2023, o 19:53
kamil1999 pisze: 6 wrz 2023, o 19:31 Trójka Kaczmarek-Semeniuk-Sliwka w klubie już udowodnili, że to wystarczająca siła rażenia by walczyć z najlepszymi w Europie i na świecie.
Czy wystarczy to trudno powiedzieć bo i Włosi mają walory nie mniejsze a Słowenia czy Francja mogą sprawić mini niespodziankę
Pod Toniuttim i Januszem, który zaadaptował się do szybkiego grania. Daj tę samą 3 pod jakimś Keeminkiem albo nawet Łomacczem i ich wartość spada o połowę.
Wow, ale złoto :D a wrzuć ich do basenu, to przepłyną go wolniej niż przeciętny reprezentant przeciętnej reprezentacji w pływaniu :] trzeba tam pogadać z którymś insajderem, żeby powiedział Kaczmarkowi, Semeniukowi i Śliwce niech z 2-3 piłki łapią w ręce podczas ataku i rzucają w trybuny, bo mogliby zamiast Janusza na wystawie mieć Keeminka :]
#ŁączyNasSiatka

PlusLiga 24/25 (ost. akt. 8 czerwca 2024):

http://laczynassiatka.pl/leagues/2024/8 ... d924111746
Arw165
Posty: 1453
Rejestracja: 10 maja 2021, o 14:29
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Arw165 »

To jest ciekawe, że o innych relacjach skrzydłowy-zawodnik takich dyskusji sobie nie przypominam. Np. jakby Michajłow grał w Keeminkiem zamiast Grankinem czy innym Pankowem albo Anderson z Łomaczem zamiast Christensonem. Było pisane, że ta trójka (już była częściowo) z Zaksy jedzie na umiejętnościach Bena. Okazał się, że pod Januszem wygrali więcej, to dodamy jeszcze do narracji Janusza, żeby im umniejszyć. Czekamy aż zagrają z Dosanjhem, to wtedy dopiero zobaczymy ich prawdziwy potencjał.
Interesuje mnie sposób wyliczenia procentów, ile tracą umiejętności w tych hipotetycznych sytuacjach.
Szary Wilk pisze: 7 wrz 2023, o 12:34 To jest hipoteza, choć skrajna, to taka jest prawda
Przesadziłeś. :]
WysokiPortorykanczyk
Posty: 8038
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

kamil1999 pisze: 7 wrz 2023, o 14:09 Nie wiem czy Włosi czy Słowenia lepiej bronią, ale niemniej jednak Słowenia jest jedną z lepiej broniących drużyn i to była raczej zawsze ich siła.
W efektywności ataku nie wyglądali na tle konkurencji jakoś porywająco chyba nigdy. W tej statystyce to my brylujemy. Choć nie wiem czy efektywność ataku można podpiąć pod siłowość.
Siłowo uderzał zawsze Stern, Cebulj bardziej na zasięgu a Urnaut z techniką. Mozić łączy technikę z siłą. Zasięg też będzie miał pewnie niezły.
Nie sądzę by Cretu coś poprawił pod tym względem. Słowenia broniła już jak szalona na euro 2017 czy 2019. Nie mam statystyk, ale pamiętam, że ciężko im było coś wbić bo Kovacić z Urnautem uwijali się tam niesamowicie w defensywie. Właśnie na ostatnim MŚ za czasów Cretu brakło tej gry blok-obrona która tak dobrze funkcjonowała w poprzednich latach. Teraz w końcu wyglądają lepiej. Już tak od VNL. A zdążyłem już popełnić wpis, że Słowenia się skończyła:)
Tak, @dyletant kiedyś zwrócił uwagę, że Słowenia nigdy nie miała jakiegoś mocnego bloku, a na poziomie ME w tych zespołowych elementach zawsze wyglądała bardzo dobrze, bo nadrabiali obroną. Co było ciekawe, bo przecież Cebulj ani nie jest dobry na siatce ani w drugiej linii, a z Kovaciciem i Urnautem to zawsze hulało. Tutaj co najwyżej Mozic jest upgradem, bo o ile na przyjęciu to ofensywny zawodnik, to na ataku jest powyżej przeciętnej w defensywie, no i ma kapitalny blok. Ale generalnie medalowe szanse Słowenii są oparte na 21-latku grającym na nie swojej pozycji, widać było pomimo jego świetnej gry jakie jeszcze błędy technicznie potrafi robić w samym ataku, dlatego jako całość Słowenia to zagadka.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Mistrzostwa Europy”