ME U18 2024

WysokiPortorykanczyk
Posty: 8338
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

ME U18 2024

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Obrazek

Tutaj 'cięższa' grupa, gospodarze - Bułgaria, srebrni medaliści U17 - i Francja, z którą wygraliśmy na ME U17, ale grała tam bez zdecydowanie najlepszego zawodnika, który był z kadrą U19 na MŚ, i którzy w kwalifikacjach łatwo ograli Hiszpanię (brąz ME U17) i na razie najlepszych w tej kategorii wiekowej Włochów (którzy kombinowali z ustawieniem i gdyby nie to, to by pewnie wygrali, but still). Tak że już w grupie mocna weryfikacja medalowych aspiracji, bo w teorii ta piątka powinna walczyć o medale, na ME U17 sportowo byliśmy na 'czwartym' miejscu.

Miejsce w top6 to plan minimum, bo to dawało do tej pory miejsce na MŚK, generalnie ME kadetów i MŚ juniorów to najważniejsze imprezy w tym młodzieżowym kalendarzu (ME - awans na MŚ, MŚJ - mocno reprezentatywne dla seniorskiej siatkówki).

Bułgarzy organizują ME U18 i MŚ U17 w tym roku - wysyłają najlepszych juniorów do USA (bracia Nikołow, Buczkow, Titrijski, Kandew) - zatrudnili Blenginiego, zobaczymy co im to przyniesie.
kuchyk1ng
Posty: 494
Rejestracja: 3 mar 2021, o 16:53
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: kuchyk1ng »

Niesamowicie przydatne dla Bułgarów jest to, że jakimś cudem jeszcze nie spadli z VNLa i te tabuny młodzieży mogą sobie ogrywać nawet wygrywając jeden mecz na sześć.

Co do samego Euro to będzie to moje pierwsze zderzenie z tym pokoleniem także nie wiem czego zakładać. Mozna jedynie się sugerować w moim przypadku tradycyjnymi populizmami z ostatnich lat, czyli, że pewnie Włosi będą silni, Bułgarzy i Francja też. Belgia będzie groźna, a Hiszpanie to akurat wiem, że mają całkiem mocny rocznik.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 8338
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME U18 2024

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Belgia przegrała z Portugalią 0-3 w kwalifikacjach. Na ME U17 było BUL-ITA 1-3, BUL-SPA 3-0, SPA-FRA 3-1, POL-ITA 0-3, POL-FRA 3-0, POL-SPA 1-3 (choke w jednym z setów), SPA-ITA 2-3, FRA-ITA 2-3 - gdzie Francja grała bez najlepszego chyba chłopaczka w całym roczniku, Włochy grały bez najlepszego zawodnika (Zlatanow) w szóstce, a Bułgaria była w słabszej grupie, gdzie nie straciła seta. Ekipy z MEVZA słabo w kwalifikacjach, Słowenia ledwo ograła Izrael, a Izrael słaby. My niby późno tam przyjechaliśmy i na otwarcie gong z Hiszpanią, ale z Włochami też zagraliśmy dużo gorzej od nich. Nie wiem czy coś więcej wiemy.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Na ME z Francuzami wygralismy. Z Wlochami przegralismy. Z Hiszpania tez, ale gralismy prosto z drogi z jakimis przedluzeniem i komplikacjami w podrozy. Prowadzilismy wtedy wysoko w 3cim secie, przy 1:1 i chlopcy staneli, prad im odcielo.
Hiszpanie z tego co pamietam niscy byli. Jak nie skoczyli wzrostowo, to dalej beda grozni, ale coraz mniej.
My mamy dosyc wysokich zawodnikow na wiekszosci pozycji, niektorzy lapali dopiero koordynacje (sypa).

IMHO z grupy powinnismy wyjsc, moze nawet z pierwszego, medal w zasiegu.
Moze sie zdarzyc, ze na niefarcie ulegniemy i Francuzom i Bulgarom, choc prawdopodobienstwo niewysokie.
Z piatka powinno byc spoko, nawet przy niefarcie.

Personalnie od ME troche sie nam zmienilo (pisalismy przy okazji EEVZy tzn w grudniu). Niezle dojrzal Trawka, zaczal wlasnie wchodzic ze Spala w I lidze w ostatnich meczach, sadzac po statach utrzymywal przyjecie (jego slabszy punkt).
Wtedy Maciek Korona na ME byl jako srodkowy. Obecnie jest czolowym przyjmujacym dwurocznika ( a jest z mlodszego 08), choc to nie tylko zysk, ale i wiekszy problem decyzyjny dla trenerow. Mamy bogactwo na przyjeciu, zlozenie optymalnego skladu latwe nie bedzie. W EEVZie Maciek sie nie nagral, tam para wyjsciowa byli Trawka/Szczurowski. I szkoda, teraz wlasnie takiego przetarcia moze zabraknac.
Fajnie dojrzeli srodkowi, przede wszystkim Nurkiewicz-Huberopodobny w grze sie zrobil.
Szczurowski troche urosl i EEVZE mial swietna.
Sypa-Falkowski ladnie dojrzewa, zlapal wiecej koordynacji, troche potrenowal z pierwszym zespolem Trefla. Drag (Enea)moglby byc drugim, tez sie fajnie rozwija, choc ostatnio Olejniczaka nie widzialam, moze i on zrobil postepy.
Zobaczymy kogo wezma na libero? Bo tutaj bylo srednio na ME. Jest mozliwosc siegniecia po mlodszego tzn Schadacha.
W ME nie zagral, a juz na EEVZe byl powolany i to sporo zmienilo w grze zespolu.Pojawila sie plynnosc akcji.
Na EEVZE dowolywali tez Potempe (Adama) on jest z 09. Duzo sie nie nagral. Grali tez na ataku Pobrotyn i Janus, obaj jednak w sezonie glownie na przyjeciu, wiec drugi atakujacy to niewiadoma. Jako jedynka Kicinski, jak pisal @buzinga- Kaczmarek w wersji psychologicznie stabilniejszej.

No i z 5 przyjmujacych pewnie jeden odpadnie, choc moze pojedziemy 3 srodkowymi?
Turniej z duza iloscia grania. Coching bedzie mial znaczenie, wsparcie psychologiczne dla zawodnikow rowniez.
Przyjmujacy moim zdaniem z 5ki: Trawka, Szczurowski, Korona, Chrzanowski, Durski. 3 raczej ofensywnych. Jak pojedzie trzech ofensywnych i jeden wszechstronniejszy to znowu bedziemy miec 3 rowne pary na przyjeciu, a w kazdej bedzie Szczurowski. Choc mozliwe ze zestawienie Korona/Trawka tez daloby rade. Ciekawe, czy jakis sparing tak zagramy. Sila razenia duza.

Skladow na stronie CEV jeszcze nie ma.
No i niedlugo (za 2 tygodnie) finaly kadeta i mozliwosc obejrzenia reprezentantow.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

Mam inne obserwacje dotyczące obsady przyjęcia. Nie żeby mi się to podobało, ale Nawrocki chyba raczej widzi Chrzanowskiego obok Trawki, a nie Szczurowskiego. Sam wolałbym wychowanka AT Jastrzębskiego Węgla. Reszta się zgadza. Dużo wysokich chłopaków w tym naborze, więc logicznie, że potrzebują trochę czasu żeby dojrzeć siatkarsko, bo ruchowo to bardzo utalentowana grupa, która z każdym kolejnym rokiem powinna zyskiwać względem pozostałych reprezentacji.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 8338
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME U18 2024

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Tak, w tych 'ważnych' meczach grała para Chrzanowski-Trawka, ale widzę, że Chrzanowski najgorszy z Ukrainą zdecydowanie (tak mi świtało), to ciężko powiedzieć czy to stała hierarchia.

Btw. ten brak Rosji powoduje, że nie dość, że te mecze w eliminacjach subkontynentalnych to jeden semi-poważny max, to czasami dobrze jest tam przegrać, bo potem można pograć w drugiej fazie kwalifikacji i łapać ogranie, a na 16-zespołowe ME i tak każdy awansuje. Pamiętam jak chciałem pooglądać tego Francuza Duflos-Rossiego, bo wstępnie przekozak i Włosi tam grube kombinacje odwalali ze składem (bo i tak awansują), a my Ukraina i to by było na tyle w meczach o coś. Efekt jest taki, że np. taka Francja zagrała sobie w kwalifikacjach z Hiszpanią, Włochami, Belgią i Holandią, mini-Mistrzostwa Europy, a my z Ukrainą i Estonią. Tak że dobrze będzie zagrać znowu jakieś serie sparingów z kimś mocnym, bo ostatnio z tej drugiej grupy byłby pewnie półfinał. Ci Hiszpanie wtedy pewnie też mieli większe ogranie w meczach o jakąś stawkę, bo ta WEVZA to najmocniejsza strefa i kwalifikacje tam są ciężkie (zagrali 2x ITA i 1x FRA + BEL, RUM, CRO), na poziomie dzieci takie rzeczy mogą robić dużą różnicę, tak jeszcze o rzeczach, o których jakoś wiele nie pisaliśmy, to bardziej niż ten późny transport razi.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Pelna zgoda.
EEVZa bez Rosjan i Bialorusi jest mocno wykastrowana. W zasadzie tylko jeden mecz z przeciwnikami na poziomie europejskim tzn Ukraina. Dodatkowo chyba macie racje i rzeczywiscie wiecej gral Chrzanowski.
Ze statystyk:
Z Azerbejdzanem KOrona/Szczurowski i wejscia Chrzanowskiego;
Z Lotwa Chrzanowski/Trawka i bez wejsc na przyjeciu, Szczurowski w skladzie, Korona poza.
Z Gruzja Chrzanowski 2 sety, zm Szczurowski na 1 set, Trawka calosc z wejsciem Korony w trzecim secie.
Z Ukraina Chrzanowski/Trawka bez zadnych wejsc pozostalej dwojki.
Z Estonia Chrzanowski/Trawka; Szczurowski i Korona wejscia w 3 secie , Korona chyba tylko na serwis.


Wiec jak najwieksza ilosc sparingow wydaje sie bardzo pozadana. Zebysmy potem sie nie zdziwili wpadajac na dobrze grajaca ekipe.
Akurat przed poprzednimi ME byla seria sparingow z Wlochami, choc jak pisze sklad nieco ulegl zmianie, i przydaloby sie ograc ten nowy, szczegolnie ze zawodnicy progresujacy czy rosnacy (Korona i Szczurowski) i moim zdaniem od Chrzanowskiego nieco lepsi i lepiej zbilansowani, gry nie dostali nawet na tej slabiutkiej EEVzie.
Jako grupa to oni maja fantastyczne zdolnosci ruchowe, wiec mam nadzieje, ze organizacyjnie PZPS i Nawrocki zepna co trzeba. Oraz ze Nawrocki odwazy sie na zmiany skladow.

Maciek Korona od Chrzanowskiego ma lepsza dynamike, imho kontrole pilki w ataku, choc nizszy zasieg. Przyjecie chyba porownywalne, choc Maciek to przestawiony srodkowy, wiec przyjecie w rozwoju, a juz jest niezle. Czucie pilki w odbiorze lepsze u Korony. Na MP kadetow nie porownamy obu graczy, bo Gwardia odpadla. Sam Chrzanowski nie gral z Gwardia, inni spalowicze w wiekszosci tak, wiec jest pytanie o zdrowie zawodnika.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Sa powolania
Rozgrywający: Filip Falkowski (Trefl Gdańsk), Maciej Drąg (KS Energetyk Poznań/ SMS Spała), Piotr Pilarz (KS Jastrzębski Węgiel)

Atakujący: Adam Potempa (Trefl Gdańsk/ SMS Spała), Marcel Kiciński (Trefl Gdańsk), Szymon Pobrotyn (Stowarzyszenie „Częstochowska Siatkówka”/ SMS Spała), Mateusz Madaj (KS Energetyk Poznań)

Przyjmujący: Oskar Trawka (AKS V LO Rzeszów/SMS Spała), Bartosz Chrzanowski (Stowarzyszenie Wrocław Sports Academy/ SMS Spała), Maciej Korona (Trefl Gdańsk/ SMS Spała), Jakub Szczurowski (KS Jastrzębski Węgiel), Maksymilian Durski (Trefl Gdańsk)

Środkowi: Tymoteusz Lenik (AKS V LO Rzeszów/ SMS Spała), Krzysztof Pietruszewski (Skra Bełchatów), Igor Nurkiewicz (Trefl Gdańsk), Patryk Dudek (KS Jastrzębski Węgiel)

Libero: Marcel Schadach (Trefl Gdańsk/ SMS Spała), Jakub Mrozek (MKS Hajnówka/ SMS Spała)

Rezerwowi: Bartosz Doliński – środkowy (KS Metro Warszawa/ SMS Spała), Jakub Olejniczak – libero (Stal Nysa), Oliwier Kuropatwa – rozgrywający (Trefl Gdańsk/ SMS Spała), Jakub Janus – przyjmujący (TS Volley Jelcz-Laskowice/ SMS Spała), Antoni Kocik – przyjmujący (KS Jastrzębski Węgiel), Marcin Hływa – środkowy (UKS SMS Joker Piła/ SMS Spała)

Bez wiekszych niespodzianek. Moze Skory zabraklo na srodku, chocby w rezerwowych, (najlepszy blokujacy MP kadeta), ale ci co pojada sa ok, no i sa starsi. Potem beda dalsze wybory. Powolany gracz 2 lata mlodszy na atku. To rzadkie, kaliber talentu Potempy jest duzy, zewnetrznie dojrzalosc fizyczna tez, ale stawy moga byc jeszcze niewystarczajaco obudowane, a chrzestki stawowe bardziej wrazliwe na urazy. Ciekawe czy ostatecznie pojedzie, czy tradycyjnie ponownie przestawiony Pobrotyn badz Madaj (niezle MP). Sama nie wiem co byloby lepsze dla rozwoju. Juz i tak MP gral w dwoch kategoriach, w kadecie raczej wejsciami, ale regularnymi.
Nie jest niespodzianka brak Banasiaka. Zawodnik MOSu z wyroznieniem z MPK, wedlug wiekszosci ogladajacych MVP tych rozgrywek. Inna sprawa, na ile przyszlosciowy (niski, zreszta podobnie jak powolany Durski). Przynajmniej, celem docenienia talentu, mogl znalezc sie w rezerwowych. Widac ponownie, ze gracze spoza Spaly maja pod gorke przy powolaniach,poza graczami z lodzkiego i Skry.

Sparingi z Finami poczatek czerwca (Walcz), Czechami i Francuzami (druga polowa czerwca) Hiszpanami na poczatek lipca.
Raczej ok. Reprezentacja jest mocna, gry wewnetrzne beda rowniez silne.
zajczik
Posty: 386
Rejestracja: 25 cze 2019, o 09:04

Re: ME U18 2024

Post autor: zajczik »

Zaskoczeń większych nie ma. Beneficjentami MP są gracze JW: Pilarz (chyba nie był wcześniej powoływany), podobnie rezerwowy Kocik. I tak jak piszesz młody Potempa (potencjał ogromny według znajomych będących na finale w Kielcach). Pobrotyn ciągle zmieniający pozycje w klubie i Spale. A powołanych na zgrupowanie U22 widziałaś?
waldek 28
Posty: 169
Rejestracja: 14 cze 2012, o 18:39
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: waldek 28 »

Cześć, gdzie znajdę skład kadry u20? Chyba że jeszcze nie została ogłoszona. U18 i U22 jest na PZPS
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

waldek 28 pisze: 12 maja 2024, o 08:25 Cześć, gdzie znajdę skład kadry u20? Chyba że jeszcze nie została ogłoszona. U18 i U22 jest na PZPS
Odpowiem w temacie U 20
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Podany sklad na ostatnie zgrupowanie, pojawil sie tez na stronie siatka.org.
Dziwny troche.
Na ataku jest Pobrotyn, nie ma mlodego Potempy. Potempa rocznik 09, wiec jeszcze zdazy, moze i lepiej.

Maciek Korona jest podany jako srodkowy. :o Pomylka? Jesli nie to szkoda. Spory potencjal na przyjeciu pokazuje ten gracz od przestawienia. Srodkowych do repry mamy i bedziemy miec. Jeden wiecej wszechstronny przyjmujacy, z dobrym czuciem miesniowym, fajna technika ataku nie zawadzi.
Szczegolnie ze Maciek chyba zatrzymal sie ze wzrostem na ok 195, wiec ten powrot na srodek bez sensu. I za nic tez MVP MP kadeta grajac na przyjeciu nie dostal.
A na srodku np powolania nie dostal najlepszy blokujacy MP kadeta, grajacy zreszta ze starszym rocznikiem Olgierd Skora, wiec deficytu na pozycji nie ma.
Moze zle podali na siatka.org?
Edit -sprawdzilam w akcjach szkoleniowych na stronie pzps i Maciek jest w powolaniach jako przyjmujacy. Wiec slaba jakosc tych wiadomosci na siatce. Jest 3 srodkowych i 5 przyjmujacych.

Drag jako drugi sypacz . Fajnie, zdecydowanie sie wyroznial jakoscia rozegrania na MPK, ktore Falkowski mial dosyc slabe.
zajczik
Posty: 386
Rejestracja: 25 cze 2019, o 09:04

Re: ME U18 2024

Post autor: zajczik »

Polecam wywiad z Twoim ulubionym trenerem tam wyjaśnia, że Maciek może grać na środku i przyjęciu stad pewnie to zamieszanie.[url]. https://siatka.org/pokaz/jacek-nawrocki ... uropy//url]
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

To nie jest uspokajający wywiad. Przynajmniej nie dla mnie. Wolałbym, żeby Korona został na stałe na przyjęciu. Maciek przez rok ładnie poprawił się w przyjęciu i obronie. Ze skakania po pozycjach nie wyjdzie nic dobrego. Chłopak ma potencjał na podstawowego zawodnika kadry seniorskiej na pozycji na której mamy największą dziurę pokoleniową. Wiem, że w rocznikach 2006 do 2009 jest z 7-8 ciekawych chłopaków z potencjałem reprezentacyjnym, ale z tego grona jak połowa rozwinie się do takiego poziomu to i tak będzie dobrze. Wszyscy nie dadzą radę. A Korona jest jednym z bardziej intrygujących młodych zawodników.

Zdziwiłem się na słowa Diomedei, że on ma ok 195 cm wzrostu. Nie mogę tego znaleźć, ale do tego posta byłem pewny, że gdzieś wdziałem, że on ma 198 cm. Optycznie nawet wydawało mi się, że ma dokładnie tyle samo co Falkowski. Kurde trzeba zobaczyć jeszcze raz finał kadeta i czy jak stoi przy tych prawie 2 metrowych chłopakach to czy faktycznie jest niższy. Mi się wydawało, że oni wszyscy w tym Gdańsku prócz Durskiego są prawie takiego samego wzrostu ;)
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Pewnie masz racje z tym 197-198. Ja tylko pamietam, ze liczylam na 2 i bylam rozczarowana ze ich nie ma. Pewnie dlatego napisalam 195cm, a moze z Trawka mi sie pomylilo. Sorki za napisanie bzdury bez sprawdzania. Od Falkowskiego chyba troche nizszy.

Tez sadze, ze nie powinien skakac po pzycjach.
Jest posucha na przyjeciu. W sensie talentow kadrowych ale i dobrych graczy na poziom plusligowy. Maciek ma duzy potencjal, bedzie dosyc wszechstronny. I rzeczywiscie jak rozwinie sie polowa z tych chlopakow to bedzie dobrze. Polowa z 8 to 4, czyli tylu ilu potrzeba do druzyny.
Obecnie dysponujemy 5-6 zawodnikami na poziom kadrowy (jak doliczyc Kwolka) plus Szalupa i kilku innych niezlych zawodnikow.

Wiec nie nadmiarem nalezy sie martwic w tych nadchodzacych rocznikach. Jak dobrze pojdzie to ilosc przyjmujacych na wysokim poziomie bedzie podobna jak obecnie.

Edit-strona Spaly podaja 197cm Koronie, 198 Chrzanowskiemu.
rafak
Posty: 604
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: ME U18 2024

Post autor: rafak »

Kto z tej kadry ma największe szanse na karierę? Potempa, Kiciński, Pobrotyn, Trawka, Korona?

Na siatka.org Korona podany jako przyjmujący.

Syoa chyba przeciętna: Falkowski na MPJ przeciętnie z tego co pamiętam, Drąg - nie wiem.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

rafak pisze: 5 lip 2024, o 17:26 Kto z tej kadry ma największe szanse na karierę? Potempa, Kiciński, Pobrotyn, Trawka, Korona?

Na siatka.org Korona podany jako przyjmujący.

Syoa chyba przeciętna: Falkowski na MPJ przeciętnie z tego co pamiętam, Drąg - nie wiem.
Potempa, oglądałem zeszłoroczne MP młodzików z odtworzenia gdzieś w okolicach stycznia. Wtedy nie byłem, aż takim fanem jego talentu. Tegoroczne rozgrywki jednak to zmieniły. Adam zaczął pokazywać mocne przebłyski do topowej zagrywki i bloku. A i w obronie się rusza. Okrutny talent. Szczerze właśnie pod względem talentu to ta sama półka co Michajłow. Jak dobrze pójdzie chłopak będzie grał w swojej własnej lidze, bo reszta atakujących będzie poziom niżej i nie dlatego, że są za mało utalentowani. Tylko dlatego, że chyba mamy generacyjny talent na ataku.

Drugim bardzo mocnym kandydatem jest Schadach (libero). Uważam go za zdolniejszego od Hawryluka i Graniecznego. Marcel ma szanse na bardzo duże granie.

Ogólnie ten dwurocznik jest napakowany talentem do tego stopnia, że może wyjść z niego najlepsza generacja polskich siatkarzy w nowożytnej historii siatkówki. Tu jest więcej chłopaków z potencjałem niż w tym dominującym roczniku 97. Tylko chłopaki mogą potrzebować trochę więcej czasu na rozwój. Plus dominacja medalowa w poziomie juniorskim trudniejsza, bo zarówno Francuzi i Włosi w tym roczniku też mają mocne drużyny. Nie aż tak napakowane jak nasza, ale technicznie chyba ciut dojrzalsze.

Drąg miał bardzo przyzwoite MP kadetów. Mocno ograniczał go jego zespół, ale jak pooglądało się Poznań więcej to można wysnuć wniosek, że on powinien być podstawowym graczem na rozegraniu tej kadry. Na seniorskie granie ogranicza go trochę wzrost.

Wśród przyjmujących kolejność skalą talentu idzie jakoś tak: Trawka, Korona (rok młodszy i goni Oskara), Szczurowski (chyba podrósł i ma na oko 194), Chrzanowski na końcu. W tego ostatniego za bardzo nie wierzę. Trzech wyżej ma spore szanse na niezłe kariery. Dwóch pierwszych nawet z papierami na podstawę kadry seniorskiej kiedyś tam.
Pomocniczka
Posty: 2513
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: ME U18 2024

Post autor: Pomocniczka »

rafak pisze: 5 lip 2024, o 17:26 Kto z tej kadry ma największe szanse na karierę? Potempa, Kiciński, Pobrotyn, Trawka, Korona?

Na siatka.org Korona podany jako przyjmujący.

Syoa chyba przeciętna: Falkowski na MPJ przeciętnie z tego co pamiętam, Drąg - nie wiem.
Trawka.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Na libero Schadach, choc bedzie musial gonic 2 starszych kolegow-bedzie mocna rywalizacja. Podobnie jak oni jest lekko asymetryczny, z przewaga obrony. Mocny charakter.
Na ataku-Potempa bedzie najprawdopodobniej swietny, ale warto poczekac. Wiekowo to mlodzik, ma juz sporo grania ze starszymi, zobaczymy jak z odpornoscia na obciazenia. Kicinski jest taki troche kaczmarkowy, duzo technicznych uderzen (nie jest klepaczem) duzo broni i blokuje, i troche faluje, ale tez gral ze starszymi. Bylaby swietna para, o roznym stylu.
Do tego mamy 3-4 starszych atakujacych, i z mlodzika Topor, plus paru mniej ewidentnych.

Na przyjeciu to najmniej ewidentne, z tej grupy chyba jednak Trawka. Zatrzymal sie ze wzrostem, troche nierowno przyjmuje, ma troche dziwnych nawykow (momentami przyjecie na wysokich nogach i z mocno zgietymi ramionami) potrafi zlekcewazyc przeciwnikow. Ale praca nog znakomita, szybka reka, czucie miesniowe widac niezle. Co Resce w MPK nie pomoglo tzn nie wystarczylo. Faluje troche Oskar i nie wiem czy nie za duzo mu juz sie wrzuca na plecy. Nie do konca wywiazywal sie z roli lidera i gemachangera, Korona jakby bardziej stabilny, na finaly mlodziezowe od 2 lat w gazie, choc Trawka z wiekiem licze ze sie wzmocni.
Najlepiej imo bedzie sie bilansowal ze wszechstronnym , wlasnie jak Korona przestawiony 2 sezony temu ze srodka; Chrzanowski jest w przyjeciu troche sztywniakiem, albo wlasciwie byl, bo w tegorocznych MPkadeta nie zagral, wiec nie widzialam ostatnio, wczesniej rozwoj byl widoczny, tez moze byc ciekawie.
Wiec mamy : 1 obiecujacego przyjmujacego z 05 (Brzostowicz) 2 z 06 (Pacholski i Salata), Trawke z 07, Korona z 08, a z 09 Kuba Shittu i Wlazly.
Dwaj ostatni troche niscy na razie. I jeszcze paru co moga doszlifowac do niezlego poziomu. Szczurowski na pewno do obserwacji.
Paru fajnych ale niskich, albo wysokich do oszlifowania. Pobrotyn-nie wiadomo jak z pozycja. Pisalismy w MPK tez o tych mniej ewidentnych. Kocik np.
Zreszta na ataku tez fajny leworeczny Lyson nie zmiescil sie do reprezentacji, potencjal na ligowe granie jest.

Na srodku Nurkiewicz i Skora. Lennik stanal ze wzrostem.


Falkowski-warto obserwowac. Ostatni okres slabszy, slabe MPK, masa niedokladnosci, ale tez i jedzil z zespolem juniorskim oraz trenowal z seniorami wiec mniej z kadetami.
Mi sie bardzo podobal 2 lata temu Kuropatwa z 08 na sypie, ale Spala mu zaszkodzila.
Te talenty na sypie najmniej ewidentne, kazdy ma jakies braki (Kubicki, Bakaj, Bien, Falkowski, Przybylkowicz, Kuropatwa). Becker troche mi sie z Komenda kojarzy, choc wieksza pewnosc siebie.
rafak
Posty: 604
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: ME U18 2024

Post autor: rafak »

buzinga pisze: 5 lip 2024, o 19:13 Potempa, (..)

Drugim bardzo mocnym kandydatem jest Schadach (libero). Uważam go za zdolniejszego od Hawryluka i Graniecznego. Marcel ma szanse na bardzo duże granie.
Pomocniczka pisze: 5 lip 2024, o 19:46 Trawka.
Diomedea pisze: 5 lip 2024, o 22:36 Na libero Schadach, choc bedzie musial gonic 2 starszych kolegow-bedzie mocna rywalizacja. Podobnie jak oni jest lekko asymetryczny, z przewaga obrony. Mocny charakter.

Podziękował ładnie. O ile Trawka, Korona czy Potempa nie jest dla mnie niespodzianką, to muszę powiedzieć, że Schadacha wogóle nie zauważyłem.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Zgadzam sie z gradacja na przyjeciu @buzinga. Choc jak pisze Chrzanowskiego dawno nie mozna bylo obejrzec.

Nie wiem od jakiego momentu beda streamy. Ostatnio szybko odpadlismy, wiec poogladac sie nie dalo.
Apeluje przy okazji jak ktos znajdzie, niech wrzuci. Sama siedze po nos w robocie w Gujanie, w czasie wolnym bede miec dylemet-streamy czy las, (poki Amazonii nie wycieli). Wiec i wasze wpisy poczytam w razie nieogladania z wielkim zainteresowaniem.
Jestesmy w grupie gospodarzy, pewnie bedzie latwiej cos obejrzec juz na etapie grupowym, a to najdluzszy etap.

Warto Marcelowi Schadachowi sie przyjzec, jak juz streamy beda. Nie jestem pewna czy zdolniejszy od starszych kolegow, obu cenie. Ale chyba w obronie lepiej sie ciut ustawia (mniej padow, podobna skutecznosc). Sprawia tez wrazenie dyrygenta gry w obronie. Przyjecie do dopracowania.
Pokazuje sie bardzo stabilnie, nie falowal dotad. Nie pamiatam jak gra palcami-tutaj starsi koledzy wywodzacy sie z AT JW maje spore pole do postepu.

Nawet z brakiem Adama Potempy to zle nie jest. W koncu on o 2 lata mlodszy, juz dosyc obciazony. On i Topor z rocznika 2010 beda miec swoja grupe wiekowa do pociagniecia. Moze troche zaluje, ze "moj ulubiony trener" nie zdecydowal sie postawic na zawodnika spoza Spaly, chocby sprawdzic go na zgrupowaniu i w sparingach. Lyson, leworeczny atakujacy imo wart co najmnie tyle co Pobrotyn na ataku. Fakt-Szymon moze w razie czego stanac do przyjecia, ale i tak jest 5 przyjmujacych.
Szosty po przestawieniu z ataku w razie kontuzji to juz przesada. Bo co zrobimy w razie kontuzji pierwszego atakujacego? Do tego Kicinski jednak falowal z forma, na ataku tez jakas mozliwosc rotacji powinna byc, to nie jest typ atlety.

Ale BTW problem grania zawodnikami spoza Spaly od dawna jest glowna slaboscia tego systemu, gdzie trener spaly jest selekcjonerem kadry przez 3 czy 4 lata kazdego rocznika. Na razie 2 najlepsi przyjmujacy rocznika 09 do Spaly nie poszli.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

Generalnie chyba każdy utalentowany libero lepiej broni niż przyjmuje. Dzieje się tak dlatego, że doszliśmy do takiego poziomu wydajności zagrywki, że każdy potrzebuje trochę czasu na otrzaskanie się. Rozwój w przyjęciu wielu młodych przyjmujących jest wolniejszy niż ofensywny. Moim zdaniem nie przez przypadek większość młodych dość szybko zaczyna kopać z zagrywki, a w przyjęciu jeszcze szarpią. Zarówno Trawka jak i Sałata powinni w elemencie przyjęcia dojść do poziomu dolne widełki śliwkowy górne semeniukowy. Za dobre mają czucie mięśniowe, żeby tego nie zrobić. Nawet Laurenzano czy młody Rosjanin z Kazania też na wejściu w seniora mieli swoje problemy w przyjęciu, a gra w obronie dość szybko topowa.


Nasi trzej (Hawryluk, Granieczny, Schadach) staną się topowymi wtedy gdy jakiś topowy zespół na nich postawi. Czyli nic zaskakującego. Uważam, że wszyscy będą bardzo dobrzy, ale najwyżej cenię Schadacha (Hawryluk też lubię) przez wzgląd na to o czym napisała Diomedea. Chłopak gra bardzo równo, nie ma tendencji do wahań formy. No i ten charakter. Popiwczak ma problem z przebiciem się przez Zatorskiego mimo, że obiektywnie powinien to już zrobić rok temu, bo zawodzi w najważniejszych momentach. Teraz też miał dobry VNL w fazie grupowej, przyszło do meczu z Francją i trzeba w takim spotkaniu postawić kropkę nad i. Zawiódł mnie Kuba. Schadach ma taką cechę, że on się nie będzie zastanawiał czy ma się przez kogoś przebijać czy nie. Jak wyczuje swoją szansę to ją zwyczajnie bierze. Mi się wydaje, że on może być kimś w rodzaju Perrego. Będzie rozstawiał po kątach kolegów i w przyjęciu i obronie. Bardzo twardy charakter, ale żeby nie było chłopak dobry. Po prostu tak ma, że na boisku zamienia się w bestię ;)

Co do Trawki. Nie wiem czy Oskar jest przeciążony rolą lidera. Zależy jak odczuwa to mentalnie. Chyba go to nie przerasta. Resovia na MP kadetów w do fazy pucharowej turnieju finałowego ( dwa ostanie mecze: półfinał i finał) grała obiektywnie najlepszą siatkówkę. Chłopaki chyba zwyczajnie padli fizycznie w najważniejszej fazie rozgrywek. Mieli najcięższy terminarz i się posypali. Trawka mnie jakoś szczególnie nie zawiódł. W reprezentacji rzeczywiście jest za dużo polegania na nim, bo on jak to młody chłopak może wygrać seta czy dwa, ale w całym meczu potrzebuje wsparcia. Zobaczymy czy teraz je dostanie. Zgadam się z Diomedeą, że on ma dwa tryby grania. Tryb pełna koncentracja i wtedy wszystko jest cacy i tryb rozluźnienia jak mamy dużą przewagę lub przeciwnik nie za mocny. Wtedy pojawiają się te sztywne nogi, dyszel jakby patelnie wystawiał do smażenia placków, no takie niechlujstwo od niechcenia. Jednak jak się skoncentruje to chłopak gra. Byle koledzy nie zawiedli i trener miał odwagę postawić obok niego Koronę. No i żeby Falkowski był w razie problemów zmienialny. Filip może i będzie w przyszłości dobrym zawodnikiem, ale dla tej reprezentacji jest raczej średnim fitem. Dlatego dobrze by było jakby od czasu do czasu grał Drąg.
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Podobnie czytamy charaktery i zachowania tych mlodych graczy.

W miedzyczasie niezle sparingi. Z duza rotacja i duze iloscia gry Chrzanowskiego z Trawka. Wszystkie sparingi u nas , wiec te 2 wygrane (plus jedna przegrana) z Francja do wziecia w lekki nawias. Natomiast wczoraj spokojna wygrana z Hiszpania (ktora jeszcze rok temu odciala nas od strefy medalowej. Gralismy w dosyc kombinowanym, pol-rezerwowym skladzie.
https://www.pzps.pl/pl/siatkowka/reprez ... niorow-u18

Co pokazuje, ze w tym zestawie przyjmujacych to w zasadzie ilosc kombinacji jest ogromna. Powiedzmy ze niski Durski pewnie latwiej przebije sie przez niewysokich Hiszpanow , niz wyzszych Francuzow, ale na MPK dawal rade i z wysokim blokiem.
Co mnie troche martwi, o czym juz wspominalam to brak mocnego zmiennika dla Kicinskiego. Bo o ile kombinacji wzglednie rozwnorzednych na przyjeciu jest multum, to na prawym hasa osamotniony Kicinski, a jako dubler jest duzy i silny Pobrotyn, niespecjalnie skoczny, niespecjalnie dynamiczny i chyba nie jakis nieslychanie techniczny. Oby Kicinskiemu starczylo powera na Ukraine, Francje i Bulgarie, bo mysle ze te mecze w grupie zagra na pewno plus jakies inne w zaleznosci od sytuacji.

@buzinga wspomnial o bardzo przyjemnej dla oka grze Rzeszowian w MPK. Tam byl sredni sypacz (jak u nas Falkowski bez top formy) ale na prawym gral Lyson, obiecujacy leworeczny. Imho wejscie leworecznego atakujacego na zmiane to jednak zawsze jest dla bloku, szczegolnie mlodszego, pewna zagwostka. Na MPK Lyson gral dobrze, szybka reka, pewna plastycznosc bo sypacz ciut byl niedokladny. Gwoli uczciwosci w tych wazniejszych meczach padl, ale tak jak caly zespol z Rzeszowa.

https://www.cev.eu/national-team/age-gr ... inal-round
Gramy kolejno z Ukraina, Austria, Finlandia i dzien przerwy. Potem Turcja o 15tej, Francja o 20tej, dzien przerwy i Portugalia o 12.30 :D Zadbali gospodarze o nasz wypoczynek. Z Bulgaria gramy na koniec o 20tej. Francja do spotkania z nami z nikim powaznym nie zagra, my przynajmniej przetrzemy sie z Ukraina. Powinnismy byc rozgrzani a nie zmeczeni.
Generalnie gestsza w mecze faworytow jest druga czesc. Francuzi maja pod rzad Polske, Bulgarie i Ukraine. Najwyraznie Bulgarzy uznali, ze oni sa grozniejsi i im trzeba dac szanse na potracenie punktow. My mamy prawie przyjacielski harmonogram i mecz z Bulgaria na deser.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

Zaczęliśmy z parą Chrzanowski-Trawka na przyjęciu, ale jest Drąg na rozegraniu. Lekko elektryczny początek z obu stron.

Pierwszy set pada naszym łupem. Na razie Ukraińcy słabiutko. U nas względny spokój, trochę Drąg lekko spięty chyba, ale pewnie zaraz go puści. Reszta ok, nawet Chrzanowskiego trzeba pochwalić. Dobry w pierwszej partii. Trawka na razie lekko schowany. Schadach po swojemu czyli nie schodzi poniżej pewnego poziomu.

Zapomniałem przez jakiś czas jak bardzo lubię Kicińskiego ;) Jeśli jakiś polski klub złapie jego i Trawkę razem tak jak Zaksa złapała duet Śliwka-Kaczmarek to możliwe, że będziemy mieć powtórkę z rozrywki. Obaj grają dosłownie wszystko, atak, zagrywka, blok, obrona. Nawet ja mógłbym robić przy nich za 3 skrzydłowego :D
Anzej
Posty: 155
Rejestracja: 24 mar 2023, o 13:48
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: Anzej »

Można gdzieś obejrzeć nieodpłatnie?
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

Anzej pisze: 10 lip 2024, o 19:45 Można gdzieś obejrzeć nieodpłatnie?
Tak, tu link do dzisiejszego meczu i na kanale lecą na żywo:

https://www.youtube.com/watch?v=40HxJ9t ... Federation
Diomedea
Posty: 4932
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME U18 2024

Post autor: Diomedea »

Ogladam z odtworzenia. Bardzo, bardzo przyjemnie sie oglada ten dwurocznik. Jasne, ze sa jeszcze jakies drobne bledy. Czesc koryguja koledzy, czesc nie.
Ale gra jest plynna, swobodna, defensywa hula, pilki sytuacyjne sa z reguly konczone. Niezly blok.
Te obrony Schadacha jedna reka, miodzio. No i pilki chociaz trudne zostaly w grze i zostaly skonczone.
Srodkowi w drugiej linii tez ladnie bronia (szczegolnie Dudek), generalnie nikt nie stoi w miejscu, cala druzyna aktywnie szuka pilki i gry, jest wymiennosc funkcj. Jest dobra improwizacja. Ladne ataki z drugiej pilki na kontrze i Kicinskiego i Chrzanowskiego.

Drag jak na swoj wzrost to ma super blok. Skoczny bardzo chlopak. Wydawalo mi sie, ze prawie rowno z Lenikiem, jak skakali razem. Sypie dobrze. On nie urosl troche?

Mamy kolejne dobro narodowe. Wokol tej druzyny mozna zbudowac repre na wiele lat. Dojdzie moze paru starszych i mlodszych i bedzie moc z tych 3-4 rocznikow (na poza 09-10 to nie mamy wizji, oby nie bylo kolejnej duzej przerwy).

BTW-nie jestem za przechwytywaniem zawodnikow. Jak Reska ma plan na Trawke, niech go sobie zostawia. Tylko niech mu da grac (np 2 lata wypozyczenia). To samo z Korona czy Kicinskim i Schadachem (Trefl). Byle grali. Z biedniejszego klubu i tak kiedys trafia do bogatszych, ale w miedzyczasie pograja gdzies na srodku i klubowi sie czesciowo szkolenie oplaci.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

A ja bardziej patrzę na zysk reprezentacji. Uważam, że Trawka powinien pierwszy kontrakt podpisać w klubie pokroju Olsztyna. Niech pogra tak jak Hawryluk w podstawie i za 2-3 lata wróci do Rzeszowa albo pójdzie do innego klubu który da mu szanse walki o najwyższe cele i możliwość wykorzystania pełni swojego potencjału. Myślę w ten sposób głownie dlatego, że chciałbym żeby chłopak rozwijał się płynnie i dość szybko a nie w stylu rok ławka w Resovii , następny wypożyczenie, kolejny powrót z wypożyczenia i znowu ławka, kolejne wypożyczenie, a później podstawa w 5 roku gry. My go w kadrze będziemy potrzebować dość szybko, to jak płynnie przejdziemy wymianę pokoleniową na przyjęciu zadecyduje o tym jak długo potrwa przebudowa zespołu po IO w 2028. Generalnie do 2032 powinniśmy zdążyć, ale czułbym się bardziej komfortowo jakby minimum jeden młody przyjmujący, a najlepiej dwóch robiło dość szybkie postępy. Trawka jest naszym najlepszym strzałem, bo oprócz niego to chyba tylko Pacholski może się szybko rozwinąć. Także jak ktoś w chłopaków uwierzy i da im szanse wskoczenia na wyższy poziom szybciej to nie powinni czekać na ruchy klubów z Rzeszowa czy Gdańska. Byle tylko nie skakali po klubach tak jak Kochanowski, bo jest trochę niesmaczne.

Teraz do meritum, niby krytykuje Nawrockiego za granie Chrzanowskim, ale rozumiem, że tu chodzi o granie najbardziej ofensywnym z przyjmujących obok trawki i KIcińskiego, żeby mieć zawodnika do kończenia na dobrych procentach kontr, które przy w/w dwójce i Schadachu będą się rodzić dość często. Sam Chrzanowski ma też dobrą zagrywkę, więc mimo braków w defensywie się bilansuje. Mnie jednak bardziej intrygowałby system ze Szczurowskim lub Koroną zamiast niego, bo wtedy ta defensywa byłaby jeszcze bardziej rzeźnicka, ale tak też jest ok.

I tak jeszcze jedno: Trawka tak poprawił blok? Czy on zawsze miał taki? Ładnie wyglądał na siatce, parę razy przytrzymał wysokiego atakującego z Ukrainy po prostej. Nie kojarzyłem go z takiego bloku. Raczej uważałem, że ma spore możliwości do rozwoju w tym elemencie.
kuchyk1ng
Posty: 494
Rejestracja: 3 mar 2021, o 16:53
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: kuchyk1ng »

Podobało mi się jak w tym meczu drużynowo dobrze zagraliśmy blokiem. Ukraińcy atakowali w sposób bardzo sztampowy, nie zagrażali nam, ale to jak ich blokowaliśmy systemowo było imponujące. Troszkę im wybiliśmy siatkówkę z głowy.

Chrzanowski i Kiciński dobrze wyglądali w ataku. Schadach musiał się podobać w obronie. Dobrze wybierał Drąg, dużo od niego pajpa i wyglądało to wszystko dobrze na tempie. Tu są statystyki https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... x?ID=73426

Bardzo dobrze też Trawka, którego tu bardzo chwalicie. Wszystko wyglądało u niego jak trzeba oprócz ataku, gdzie dostawał najwięcej siatkarskich śmieci i radził sobie różnie.
buzinga
Posty: 1473
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: ME U18 2024

Post autor: buzinga »

Ależ my szalejemy na bloku i w obronie, Drążek to jest prawdziwy skarb dla tej reprezentacji. Nie ma słów co gra ten chłopak. Wszędzie go pełno.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”